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Bonjour à tous,
je n'arrive pas à ouvrir la page des recensements :
Marseille
Année 1856
Liste nominative
Arrondissement Hôtel de ville
Rue des Bannière (sans s)
Je recherche les noms de GROS Thérèse
et de CONSTANCE Colombe
Merci pour votre aide
Jean-Claude
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bonjour jean claude
je l'ai peut être raté mais je n'ai pas trouvé ni CONSTANCE ni GROS
a cette adresse A+
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Bonjour JEAN-CLAUDE et HELENE,
je n'ai pas trouvé non plus ces patronymes" rue des Bannière" en 1856. Il se peut toutefois que ces personnes aient habité cette rue avant le recensement ou après. En général ce recensement est fait au printemps.
Si vous avez des actes mentionnant d'autres adresses sur Marseille, n'hésitez pas à nous les soumettre.
Bonne journée. Denise
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Inscrit le: 19/06/2012
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Bonjour Hélène et Denise
Merci pour votre aide.
Apparemment les recensements ne peuvent pas être ouverts avec
Safari ou Firefox ?
Bonne journée,
Cordialement,
Jean-Claude
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Inscrit le: 19/06/2012
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Héléne et (ou) Denise,
Serait-il possible de revoir ce recensement de 1856
rue des Bannière avec les noms de
MARTINI Colombe (née CONSTANCE Colombe ou Dauphine)
MARTINI (Anne) Thérèse (épouse GROS)
Merci d'avance pour votre aide,
Cordialement,
Jean-Claude
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http://doris.archives13.fr/dorisurp/jsp/system/win_main.jsp
JEAN-CLAUDE,
marche à suivre...
cliquez sur le lien si-dessus
Cocher Marseille
Recherche
dernière case toponyme
taper banniere
cliquez sur les 3 points à côté
l'index apparait
cliquez sur rue des bannière qui apparait en majuscules
tapez sur rechercher
cochez le carré à gauche
puis la pastille verte avec jumelles
il ne vous reste plus qu'à cliquer sur image + 1 etc....jusqu'à la neuvième
Bonne chance !!!
Bonjour JEAN-CLAUDE,
Non, personne au nom de MARTINI dans cette rue qui est assez petite. (il y a 9 pages en 1856)
Si vous avez une autre adresse à nous soumettre, c'est volontiers...
Bonne journée. Denise
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Inscrit le: 19/06/2012
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Bonjour Denise,
D'abord merci pour votre aide.
Je connais la marche à suivre pour accéder aux pages du recensement.
Mais le problème c'est que l'on me demande d'attendre pendant la recherche et que rien ne se passe pour voir apparaître les images.
J'ai un Mac avec Safari et Firefox comme logiciels pour aller sur le web.
Pourriez-vous regarder dans les recensements :
Marseille
1872
Liste nominative
rue de la Loge
Patronymes :
MARTINI et CONSTANCE
Cordialement,
Jean-Claude
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Inscrit le: 21/11/2008
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Bonsoir JEAN-CLAUDE,
Voici ce que j'ai trouvé en 1872, rue de la Loge
COLOMBE Emilie, couturière, 35 ans, page 4/7
puis en 1876 page 10/10
CONSTANTIN Euphrosine (Vaucluse) repasseuse, 54 ans
1876 page 1/11
MARTINIS Jeanne, cordonnier, 28 ans, italienne
avec EYSSOTIER Victorine, modiste, Chef de ménage, 33 ans, née à Marseille. (Je pense qu'il y a comme une erreur
Pas de MARTINI....mais des RICARD, rue de la Loge !!! ou des MARTIN.......
1876 aussi page 2/11
COLOMBI Madeleine, domestique, 24 ans
C'est très approximatif.... si vous voulez le recensement vous me le dites.
Avec Google Chrome,( pour les recensements uniquement)je ne peux avoir qu'une page sur deux.
Avez-vous essayé de passer à l'image suivante lorsqu'on vous demande d'attendre ??
Je passe donc par Internet Explorer, pour avoir le tout
Bonne soirée. Denise.
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Inscrit le: 19/06/2012
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Bonjour Denise,
Encore merci pour votre aide.
Vous êtes allée au delà de ma demande.
Malheureusement, rien ne concerne mes recherches.
MARTINI Thérèse habitait au
18 rue de la loge en 1860
21 rue Belsunce en 1880
Peut-être pourriez-vous regarder le recensement de 1876
rue Belsunce ? (MARTINI - GROS - CONSTANCE)
Merci d'avance,
Bon dimanche,
Jean-Claude
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Inscrit le: 21/11/2008
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Bonjour JEAN-CLAUDE,
décidément....rien trouvé encore...
Vu au 15 rue Belsunce en 1886 page 9/18
GROS Laurent, 56 ans, charretier,
GROS Marie, 52 ans, ménagère
GROS Julia, 18 ans, pantalonnière
Après le numéro 20, ça passe au n°26
===============
En 1856, 1872 rien au 18 rue de Loge qui pourrait vous interesser.
En 1881 Rue de la loge (Les Accoules) page 12/12 des MARTINI
MARSEILLE ,Liste nominative, 1881 : 3EME CANTON - INTRA MUROS CENTRE (CENTRE VILLE) , 14 (Les Accoules) , Loge (rue de la) N°24
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Inscrit le: 19/06/2012
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Chère Denise,
Effectivement, vous avez trouvé des MARTINI rue de La Loge.
Je ne suis pas certain de les rapprocher de la famille
MARTINI Thèrese ou François.
Mais je vais approfondir ces trouvailles.
En fait, je cherche le décès de CONSTANCE Colombe (ou Dauphine)
épouse de MARTINI François, mère de MARTINI Thérèse.
Les dates du décès se situerait entre 1840 et 1880
( mariage de MARTINI Thérèse le 29/8/1840 à Marseille)
et 1880 ( date du décès de MARTINI Thérèse le 30/6/1880 à
Marseille) Quant au lieu du décès ?
Peut-être Marseille car CONSTANCE Colombe a été veuve
à partie de 1830 (MARTINI François est décédé à Marseille
le 13/7/1830 à l'age de 42 ans environ (° 1788 environ à Arantino
Italie
Le lieu et la date de naissance de CONSTANCE inconnu ?
Merci de m'aider
Amicalement,
Jean-Claude
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Inscrit le: 21/11/2008
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Bonsoir JEAN-CLAUDE,
j'ai passé une bonne partie de l'après-midi à rechercher le Décès de CONSTANCE Colombe ou Dauphine.
J'ai oublié de regarder son prénom exact sur l'acte de mariage acte 121 de Joseph Antoine GROS et de Anne Thérèse MARTINI
Page 26/26 Registre 3 en date du 29/08/1840.
GROS Joseph Antoine né à Marseille le 13/06/1815 et Anne Thérèse née Le 24/07/1818.
===============
Il me reste 6 années à examiner et je viendrai vous dire si j'ai trouvé ou pas...Pour l'instant je m'accorde une pause.
A + tard. denise
===============
Les 6 années...je n'ai rien vu non plus.
Donc j'aurai vu de 1840 à 1880.
=============
J'ai relevé 3 décès de CONSTANCE, entre 1840 et 1880 à Marseille
CONSTANCE Pierre Martin, décédé le 27/07/1864, âgé de 15 ans, né à Avignon (Vaucluse) demeurant Chemin d'Endoume, fils de Joseph Benoît CONSTANCE, tailleur de pierres, et de Marie Rose YTIER, repasseuse.
Page 98/126 Registre 5
========
CONSTANCE Scholastique Marie, quartier St Lambert, âgée de 32 ans, cigarière, née à Avignon, (Vaucluse) épouse de Jean PHILIBERT, journalier, 38 ans,
Page 45/91 Registre 8
===============
CONSTANCE Marie, décédée le 8/08/1861 à L'Hospice de la Charité, âgée de 3 mois, née à Marseille, fille de Florentine CONSTANCE et de père inconnu.
Page 36/89 Registre 4
=============
Bonsoir. Denise
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Inscrit le: 19/06/2012
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Bonsoir Denise,
Vous vous êtes donnée beaucoup de mal pour m'aider, et je vous en
remercie énormément.
En fait, cela fait pas mal de temps que je cherche des info sur
CONSTANCE (naissance, mariage décès).
j'avais épluché sur Marseille les décès des années 1840 - 1880
Dans le département : de 1853 à 1872
Martigues - Arles - Aix - Aubagne - Allauch - Carry - Le Rove -
Port de Bouc - Chateauneuf les Martigues - Marignane -Gignac...
C'est la raison pour laquelle, je cherche sur les recensements ?
En 1869 Thérèse MARTINI habitait 6 rue Cordellerie,
Sa mère pourrait y être mentionnée ?
Bonne soirée,
Jean-Claude
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Inscrit le: 21/11/2008
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JEAN-CLAUDE,
lorsque vous avez le moindre renseignement, donnez-le nous. J'essaierai de voir...
MARSEILLE ,Liste nominative, 1872 : 3EME CANTON - INTRA MUROS CENTRE (CENTRE VILLE) ,, Cordellerie (rue de la)
N°6
Page 3/5
==================
MARSEILLE, Acte:Naissance,1,01,1858, page 64/85 Registre 1
domicile du couple le 16/01/1858, Quartier d'Endoume à Marseille
================
Bonne soirée. Denise
.
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Inscrit le: 19/06/2012
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Bonsoir Denise,
Le couple GROS - MARTINI a eu 5 enfants :
GROS Elisabeth °22/9/1840 + 4/6/1889
X ESTRADE Pierre le 20/3/1860
GROS Philippe Marius °29/10/1842
X TOSCANO Camille Dorothée le 22/5/1869
GROS Marie Elisabeth °1845
GROS Marie Jean °1855
GROS Philippe °16/1/1858
Je vous souhaite une bonne nuit,
Jean-Claude
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Bonjour JEAN-CLAUDE,
j'en reviens au Décès de CONSTANCE Colombe
Colombe est bien son prénom et non Dauphine...
Je suis en train de me demander si son DC n'aurait pas été enregistré sous le patronyme de COLOMBE, prénom Constance 
Vous n'avez pas trouvé de DC sur Marseille et les communes environnantes de 1840 à 1880......moi non plus !
A suivre...
Bonne journée. Denise
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Inscrit le: 19/06/2012
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Bonjour Denise
J'espère que cette "énigmatique" CONSTANCE ne vous aura pas
enlevé du sommeil !
Mais je suppose que vous avez déjà été confrontée à ce type de
problème...
Effectivement avec un nom pareil, on pourrait penser qu'il y ait pu
avoir une inversion dans la saisie du décès.
Peut-être a t-elle était enregistrée avec son nom d'épouse :
MARTINI Constance Colombe ?
MARTINI Anne Thérèse habitait :
En 1840 : 12 Rue Des Bannières
En 1845 : 12 rue des Bannières
En 1860 : 18 rue de la Loge
En 1861 : 12 Rue des Bannières
En 1868 : 5 rue des Bannières.
En 1869 : 6 Rue Cordellerie
En 1877 : 6 rue Cordellerie
En 1880 : 21 rue Belsunce
à étudier... Encore merci et bonne journée
Jean-Claude
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Bonsoir JEAN-CLAUDE,
je n'ai pas le temps de faire de la généalogie dans la journée, trop occupée par ailleurs;
Dès que je le pourrai, je reviendrai sur votre demande.
Bonne soirée. Denise
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Bonjour Denise,
Je vous remercie encore pour votre implication dans mes recherches.
Si j'ai du nouveau, je vous en avertirai.
Je vais tenter de demander l'acte de naissance de MARTINI Thérèse
au diocèse d'Impéria.(24/7/1818 à Oneiglia)
En attendant, je vais continuer à chercher.
Bonne journée,,
Cordialement,
Jean-Claude
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Bonsoir JEAN-CLAUDE,
j'ai commençé à rechercher cette fois sous le patronyme de MARTINI Constance.
Mais vous avez certainement dû vous rendre compte que c'est très long..de 1840 à 1880 
Je prends..je laisse. Le tout c'est de trouver !
A + tard peut-être. Denise
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Inscrit le: 19/06/2012
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Bonjour Denise,
Merci pour votre ténacité et pour votre aide.
C'est vrai qu'il ne faut jamais renoncer, surtout en Généalogie.
Patience...patience.
Je vais fouiller les registres à la recherche de COLOMBE
comme patronyme principal, sait-on jamais ?
A plus tard, Bonne journée
Cordialement,
Jean-Claude
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Inscrit le: 21/11/2008
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Bonsoir JEAN-CLAUDE,
après bien des recherches, je n'ai toujours rien trouvé...espérons que demain sera un autre jour avec plus de chance.
Bonne Soirée. Denise
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Bonjour Denise,
Entre 2 registres, ne pourriez-vous pas voir ou revoir les
recensements : (Rue des Bannières avec s à la fin par ex.)
CONSTANCE Colombe, à moins qu'elle ne se soit remariée
a certainement vécu chez sa fille MARTINI Thérèse (épouse GROS)
De mon côté, mes recherches avec COLOMBE n'ont rien donné pour
l'instant.
Encore merci .
Bonne journée.
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Inscrit le: 21/11/2008
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Bonjour JEAN-CLAUDE,
Etant habituée à faire les recherches dans les recensements à Marseille,
lorsqu'on me donne le nom d'une rue et que je ne trouve pas, je regarde toujours avant et après l'année recensée, pour la rue des Bannière sans "s" j'avais aussi regardé la Rue des Bannières avec "S."Et si je me souviens bien les années de recensements n'étaient pas les mêmes de l'une à l'autre, ce qui permet de compléter le champ de recherche.
J'y reviendrai si vous le voulez bien.
Là j'ai du travail dans mon grand jardin, et en principe je fais de la Généa lors de me "pauses".....pour me reposer !
Pour CONSTANCE Colombe, j'avais vu aussi des "CONSTANZO" encore une forme dérivée ......
En ce moment j'ai commençé à rechercher dans les Archives en ligne :
Les Absences décès etc...à Marseille et j'y recherche Colombe. C'est long mais il faut tout essayer...j'ai fait 1840 jusqu'à 1847.
Rappelez-moi son année de naissance SVP ou approximativement .......
Bonne fin de matinée. Dès que j'ai quelque chose je vous en informe. A + tard. Denise
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Inscrit le: 19/06/2012
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Bonjour DENISE,
Sur la date de naissance de CONSTANCE Colombe, on ne peut
faire à ce stade des recherches que des suppositions :
Son mari serait né vers 1788 à Diano Arentino (Italie)
Sa fille MARTINI Thérèse est né en juillet 1818 à Oneiglia (Italie).
Quant ce sont -ils mariés ? et où ?
Le patronyme CONSTANCE n'est pas trop italien ?
Serait-elle née en France ? Dans les Alpes maritimes ?
Quant à sa date de naissance, on pourrait la situer entre
1785 et 1800 ? Qu'en pensez-vous ?
Le sieur MARTINI François, maçon de son état, s'est -il
naturalisé français ? (idem pour son épouse ?
Beaucoup de questions pour beaucoup de pistes de recherches !
A suivre...
Bonne journée
JEAN-CLAUDE
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Inscrit le: 21/11/2008
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JEAN-CLAUDE,
Je pense comme vous par déduction que Colombe serait née avant 1800, puisque sa fille est née en 1818.
Si elle avait 25 ans à sa naissance, elle serait née en 1793, donc dans une fourchette de 1793/1800.
Si leur fille est née en 1818, en Italie, je pense fortement qu'ils se sont mariés en Italie.
Le patronyme de CONSTANCE n'est pas italien, Il est certainement francisé comme les prénoms... mais CONSTANZO, ou COSTANZO....oui et même COSTANZA....
Sur l'acte de mariage de sa fille il est bien noté CONSTANCE Colombe.
Je ne pense pas que Colombe soit née en France, pour retourner en Italie où sa fille est née...elle serait restée dans les Alpes Maritimes.
Pour ce qui est des recensements, je les ai revus rien trouvé dans les dates et adresses que vous m'avez mis plus haut !!!
A l'époque les gens étaient en location et changeaient plus facilement de domicile.
Hier j'ai vu le DC d'une Jeanne CONSTANCE, femme de François BARBIER, le 11/12/1702, âgée de 40 ans, à Brignoles dans le Var.
Et aussi quelques CONSTANCE dans le 13......
Si je trouve quelque chose je reviendrai plus tard.
Bon appétit. Denise
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Inscrit le: 19/06/2012
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Bonjour DENISE,
Je viens de voir sur geneaservice dans les décès à Marseille 1800-1882
une MARTINI Constance à priori dcd 41 rue Vacon.
Pourriez-vous regarder les recensements concernant la rue Vacon
entre 1856 et 1881 ?
Sait-on jamais ?
A bientôt,,
JEAN-CLAUDE
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Inscrit le: 21/11/2008
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JEAN-CLAUDE,
vous allez certainement penser que j'ai besoin de lunettes.......
Car 41, rue Vacon je n'ai rien trouvé en 1856, 1872, 1876 et 1881
.
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Inscrit le: 19/06/2012
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DENISE,
Merci d'avoir regardé.
Cela élimine des années dans les recherches !
Une MARTINI CONSTANCE est dcd entre 1840 et 1880
sauf à priori dans les années 1856 -1872 -1876 -1881 !
Je pense qu'il faut orienter les recherches avec le patronyme MARTINI
Si vous pouvez, jetez un coup d'oeil sur geneaservice
Décès Marseille 1800 - 1880 MARTINI.
Peut-être aurez-vous une autre suggestion que la mienne !
Encore merci,
A+
JEAN-CLAUDE
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Inscrit le: 21/11/2008
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Bonsoir JEAN-CLAUDE,
J'ai soumis votre problème à mes Amies de la File des Bouches du Rhône,
voici ce que FABIENNE m'a répondu :
""""" MARTINI Constance, Joséphine, Aimé (?)
41 rue Vacon"""""""
donc ce ne serai pas CONSTANCE Colombe.....
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Inscrit le: 21/11/2008
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Bonsoir JEAN-CLAUDE,
J'ai soumis votre problème à mes Amies de la File des Bouches du Rhône,
voici ce que FABIENNE m'a répondu :
""""" MARTINI Constance, Joséphine, Aimé (?)
41 rue Vacon"""""""
donc ce ne serai pas CONSTANCE Colombe.....
================
FRANCOISE, m'a répondu :
"""Avec le patronyme COLOMBE en serie 32 pas de Constance,
Denise je viens de verifier... """"
et aussi avec Geneaservice :
Donc, rien de nouveau ce soir...Bonne Soirée. A demain. Denise
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Inscrit le: 21/11/2008
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Bonjour JEAN-CLAUDE,
Je fais un petit retour en arrière pour resituer Colombe CONSTANCE.
MARSEILLE, Acte Décès,6,06,1880, page 69/72 Registre 6
,
Décès de Marie Thérèse MARTINI âgée de 63 ans, née à Oneiglia (Piémont), épouse de Joseph Antoine Marius GROS, domiciliés 21, Rue Belsunce.
.
Un fils Marius GROS, 38 ans à son DC, domicilié 6 Rue Cordellerie.
====================
A cette adresse là j'avais recherché MARTINI et CONSTANCE.....pas vu GROS.
Vu 6, rue Cordellerie, son fils, recensé sous le prénom de Philippe, et sa famille, dont une fille GROS Colombe, 15 ans. (page 5/8)
MARSEILLE ,Liste nominative, 1881 : 3EME CANTON - INTRA MUROS CENTRE (CENTRE VILLE) , 15 (Place Mazeau) , Cordellerie (rue) N°6
==========================
MARSEILLE, Acte:Naissance,7,11,1866, page 3/88 Registre 7
Le 2 Novembre 1866,,
Marie Colombe GROS, née à Marseille, rue de la Mure n°8,
fille de Philippe Marius GROS, 24 ans, chauffeur, et de Carmeline TOSCAN, 21 ans, revendeuse, non mariés, domiciliés même maison.
Acte 625
En marge de l'acte :
légitimée par Mariage à Marseille le 22/05/1869.
=======================
MARSEILLE, Acte:Mariage,3,05,1869 , page 39/48 Registre 3
L'An 1869 et le 22 Mai
Mariage de Philippe Marius GROS, portefaix, né à Marseille le 29/10/1842, y domicilié et y demeurant chez ses père et mère rue Cordellerie n°6, fils majeur de Joseph Antoine Marius GROS, portefaix, et de Marie Thérèse MARTINI, ménagère, ici présents et consentants, autorisé à se marier le 10 Avril dernier par Le Général Commandant de la 9e division militaire.
avec Camille Dorothée Nataline TOSCANO, frevendeeuse, née à Sasso (Italie) le 24/12/1845, domiciliée à Marseille avec sa mère rue Cordellerie n°6, fille majeure de feu Pierre TOSCANO, journalier, et de Dorothée BIANCHERI, ménagère demeurant rue Negrel n°18, ici présente et consentante.
Les époux ont tout de suite déclaré légitimer deux enfants de sexe féminin, nés de leurs oeuvres à Marseille, le 1er Nov.1866 et le 17/07/1868, inscrits les deux le 17 desdits mois en cette Mairie, sous les noms de Marie Colombe GROS, et de Marie Thérèse Dorothée GROS, filles de Philippe Marius GROS et de Camille TOSCAN.(TOSCANO)
Pas de contrat de mariage
Pas de MARTINI, ni de CONSTANCE.
==========================
Naissance de Marie Thérèse Dorothée GROS acte 193 page 34/82 Registre 6
Rue des Bannières n°5
=========================
Registre matricule du petit dernier figurant sur le recensement de 1881 plus haut :
Il s'agit de GROS Marius, matricule 906 année 1900
né le 24/02/1880 à Marseille, plombier, fils de Philippe Marius GROS, et de TOSCANO Camille Dorothée Nataline,
domiciliés rue de la Mûre n°21 à Marseille
Tué à l'ennemi le 21/03/1916
Médaille militaire à titre posthume, le 18/05/1922
==========================
La Rue de la Mûre est proche de la Rue de la Loge, et de la rue Negrel à Marseille
En 1872 au 15 rue de la Mûre, page 4/11 vu :
MARTINY Pierre, savonnier, 31 ans, italien,
TOSSILI marie sa femme, 24 ans
MARTINI Barthelemi leur fils 1 an
==========
A suivre,
je suis dans les recensements rue de la Mûre.....
Mais il est déjà tard, je dois aller travailler..........il est 8h5
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Inscrit le: 19/06/2012
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Bonjour DENISE,
Vous avez fait un beau travail de regroupement sur les recensements.
Je vous en remercie.
C'est une bonne idée de faire le tour de toutes ces petites rues qui sont
proches . En plus il y a des informations à analyser plus profondément !
Je continue les recherches avec MARTINI Constance :
TD DC Marseille 1853 - 1862 ( /154)
C'est assez long à décripter, mais avec un peu de patience...
Bonne journée
Cordialement,
JEAN-CLAUDE
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Inscrit le: 19/06/2012
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DENISE,
Je viens de recevoir un mail du Diocèse de Impéria, suite à ma
demande concernant l'acte de naissance de MARTINI Thérèse Anne
née le 27 juin 1818 à Oneiglia (Impéria), fille de Francesco et de
Colomba.
L'acte a été retrouvé. on me demande 20 € pour les frais d'envoi et
de recherches.
Je vais accepter l'offre en espérant que je trouverai des infos qui me
permettront d'avancer dans mes recherches.
Je vous tiens au courant dès que j'ai des nouvelles.
En attendant, je continue à chercher.
Cordialement,
JEAN-CLAUDE
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Inscrit le: 21/11/2008
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Pour JEAN-CLAUDE,
Je ne sais pas si vous avez l'acte de DC de Joseph Antoine Marius GROS en date du 24/02/1882, page 68/86 Registre 1
MARSEILLE, Acte Décès,1,02,1882
Rue de la Rose n°7
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voici le 2e arrondissement de Marseille, quartier du Panier.
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Inscrit le: 19/06/2012
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Bonsoir DENISE,
Merci pour vos recherches.
Concernant la famille GROS les ascendants sont originaires
du département du Rhône et de l'Isère, plus précisément de Crémieu
(38) et de Lyon (La Guillotière)
Le dernier GROS dont je possède les actes de baptème remonte à
1649 à La guillotière (69). C'étaient principalement des jardiniers.
Quant à CONSTANCE Colombe, rien de nouveau pour l'instant.
Bonne soirée,
Jean-Claude
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Bonjour JEAN-CLAUDE,
je suis revenue sur l'acte de DC de MARTINI François, l'époux de CONSTANCE Colombe le 13/07/1830 décédé à 42 ans environ, page 22/54 Registre 3.
En effet je n'avais pas vu que le nom de l'épouse est noté...Constance Dauphine...où est le nom, où est le prénom ???
Je pense qu'il s'agit d'une erreur de transcription....
Vu aussi :
12 Q9 16 3 ; Marseille ; Bureau du centre ; Table des décès, successions et absences ; ; ALLAUCH : MARSEILLE : PLAN-DE-CUQUES : ;1828-1833, page 124/189
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Bonjour DENISE,
Effectivement, CONSTANCE Colombe ou (et) Dauphine ?
Comment peut-on savoir si MARTINI François a pris la nationalité
française puisque la date de naturalisation serait antérieure à 1900 ?
Bonne journée,
Jean-Claude
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Denise,
Sur le mail que j'ai reçu du Diocèse d'Impéria, il est mentionné :
MARTINI térésa Anna fille de francesco et de Colomba.
Peut-être que Dauphine est un deuxième prénom ou bien un surnom !
A suivre...
Jean-Claude
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Bonjour DENISE,
Aujourd'hui, c'est un temps à faire de la généalogie !
Aussi, je continue mes recherches avec le patronyme MARTINI.
Quant à MARTINI Constance de la rue Vacon, je me demande si le
deuxième prénom "Joséphine" ne serait pas en fait "Dauphine" ?
Car sur le relevé décès absence il n'est pas mentionné de "Colombe" !
Qu'en pensez-vous ?
MARTINI Constance n'est peut-être pas une simple coincidence ?
Bonne journée,,
Cordialement,
JEAN-CLAUDE
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Bonjour JEAN-CLAUDE,
hier j'ai regardé les recensements du 46 rue Vacon, de 1872/1876/1881/1886/1891 pas vu de loin ou de près qui pourrait être une CONSTANCE, MARTINI ou autre...
L'affaire est compliquée car le patronyme est vraiment "indéfini". Déjà que souvent on n'arrive pas au bout d'une recherche avec un patronyme "sûr", alors là il faudrait un coup de chance pour trouver le Décès de cette personne, ou un autre élément ....CONSTANCE, MARTINI; COLOMBE, JOSEPHINE; DAUPHINE ???????
http://www.genealogie.com/v4/genealogie/Search.mvc/SearchResult?name=Martini&firstName=Constance&countryId=0&departmentId=0&expended=false&withAlert=false&page
De plus rien ne dit qu'elle est décédée à Marseille et dans les Bouches du Rhône.....
Bon appétit et bon après-midi. Denise
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Bonsoir Jean Claude et Denise
Sur Mains Tendues, il y a un ou une bénévole qui possède des CD de naturalisation.
Pourquoi ne pas lui poser la question ?
Bonne recherche
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Bonjour JEAN-CLAUDE et KENAVO,
J'ai revu un peu le tout...
sur l'acte de décès de MARTINI François du 13/07/1830 page 22/54 Registre 3 il est mentionné
""époux de Constance Dauphine (sans autre renseignement)""
et ce, d'après les témoins de l'acte de DC.
Renseignements certainement erronés car basés sur quoi ?????
Donc je pense à ne pas prendre "à la lettre"
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Sur l'acte de naissance de MARTINI Thérèse Anne née le 27/06/1818 à Oneiglia (Imperia), vous dites qu'il est fait mention de " fille de Francesco et de Colomba"
Je pense que Colomba est bien le prénom, quant au patronyme de l'épouse, il est souvent "oublié", comme en Corse...
A moins que MARTINI soit sous-entendu !
mais je ne pense pas....
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Sur l'acte de DC de MARTINI Marie Thérèse(les prénoms ne sont plus les mêmes !) il est noté,
"fille des défunts François Martini et Colombe Constance."
Logiquement selon l'ordre dont ils sont cités:
ce serait François MARTINI et Colombe CONSTANCE....
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ça ne résoud pas pour autant le problème à savoir le lieu et la date du DC de Colombe CONSTANCE ......!(situé entre 1840 et 1880)
Si Colombe CONSTANCE a eu une fille en 1818, et elle est certainement née entre 1793 et 1800, donc je ne pense pas qu'elle soit morte aux alentours de 1880 (mais bien avant !)(son mari DCD en 1830 à 42 ans...)
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Je pensais à tout hasard, que vu son âge lors du DC de son époux, (35/37 ans) elle a bien pu partir dans un autre département et refaire sa vie..
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A revoir et à suivre .....
Bonne journée. Denise
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Bonjour DENISE,
Me voilà de retour après quelques jours d'absence.
J'ai pris connaissance de votre synthèse, et je vous remercie encore
pour votre aide (sans oublier KENAVO)
Je pense que Colombe, même si elle a refait sa vie, aprés la
mort de son mari (1830), la petite Thérèse n'avait que 12 ans à la
mort de son père, Colombe, donc, a continué à vivre avec sa fille,
jusqu'à son mariage (1840). Colombe a peut-être aussi gardé la fille
de Thérèse (GROS Elisabeth), si elle travaillait, son mari GROS
Joseph étant cordonnier.
Quant à la nationalité de MARTINI François et Thérèse, elle n'est
pas mentionnée sur les documents, ce qui pourrait laisser à penser
que la nationalité française aurait pu être acquise ?
J'attends de recevoir l'acte de naissance de Thérèse.
Bon week-end
Cordialement,
JEAN-CLAUDE
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Bonsoir DENISE,
Pour information :
Je viens de recevoir l'acte de baptème de Anne Thérèse MARTINI,
née le 24 juillet 1818 à Oneiglia.
Le document ne nous apprend pas autre chose que nous ne
connaissions. Dommage.
Il n'est pas mentionné le nom de CONSTANCE, mais simplement
Colombe femme de MARTINI François.
Je vais demander à l'archiviste du diocèse de Imperia de chercher
l'acte de mariage de François avec Colombe.
Je n'ai pas de date mais on pourrait essayer 1816 -1817 ?
J'espère que vous allez bien, et je vous remercie encore pour votre
aide.
Cordialement,
JEAN-CLAUDE
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