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Bonjour Françoise,
Pour l'instant, c'est toujours très couvert! J'espère que l'on verra un ptit bout de soleil!
Amicalement,
Laura.
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Bonjour LAURA, bonjour la File.
Laura, vous m'écrivez :
"Il doit donc y avoir mention dans la marge de la reconnaissance. Je pense que pour les actes plus anciens, un acte de reconnaissance devait être fait et porté sur le registre l'année de la reconnaissance. Encore faut-il savoir combien de temps après la naissance cette reconnaissance a eu lieu.
S'il s'agissait d'une reconnaissance par le père, l'enfant était enregistré sous le nom de la mère (ainsi que dans les tables décennales si la reconnaissance n'avait pas lieu la même année), puis lors de la reconnaissance, la mention dans la marge était mise, le nom de la mère dans la marge barré, et remplacé par celui du père.
Quel était le nom de la maman de la personne que vous recherchez? Peut-être que la personne que vous recherchez a été enregistré sous le nom de sa mère dans les tables décennales!
Il se trouve que j'ai été reconnu avant ma naissance.
L'acte de reconnaissance avant naissance établi à la Mairie d'Alger date du 17/10/1946 et je suis né le 27/11/1946 à Philippeville.
L'acte n'est parvenu à Philippeville qu'après ma naissance.
Ceci fait qu'effectivement, j'ai dans un premier temps reçu comme patronyme le nom de ma mère corrigé à réception de l'acte de reconnaissance, vers la mi-décembre 1946, par celui de mon père.
Cette reconnaissance est donc bien mentionnée sur mon acte de naissance et figure en mention marginale pour la seule raison que l'acte est parvenu tardivement à Philippeville.
Ce qui m'importe et que je désire savoir, c'est sur quelles pièces officielles du père, peut se trouver la reconnaissance d'un enfant naturel ?
Comme je n'arrive pas à entrer en possession de l'acte de naissance de mon père puisqu'il ne figure pas sur les registres des tables décennales, j'ai bien exploré la totalité des inscriptions sur l'année 1898 et n'ai trouvé aucune trace d'un Jean, Frédéric qui porterait même un autre nom que celui de LEFEVRE comme celui de sa mère s'il a été tardivement reconnu.
Je ne suis pas en mesure de vous donner le nom de sa maman. C'est une piste que j'aurais exploitée si j'avais eu ce renseignement.
Non, sur cette branche, je serai vraiment bloqué tant que je n'aurai pas entre les mains une pièce d'état civil ou militaire concernant mon père. Ce n'est qu'après que je pourrai m'intéresser au reste des ascendants.
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Bonjour Charles,
Pour autant que je sache, il n'y a aucune trace au niveau du père des reconnaissances qu'il faites dans sa vie.
Je suis désolée.
Bien cordialement,
Laura.
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Bonjour Laura et belle semaine.
Si je n'abuse pas suite a l'extrait de naissance de Diouloufet Raoul Auguste mon agp que vous aviez eu la gentillesse de me faire parvenir.
Je souhaiterai en savoir plus sur mes aagparents si vous êtes disponible
IL s'agit de Diouloufet Gustave Joseph né 1857 surement né a Aix en P il était chapelier
et de Trovatello Josephine Rosalie née 1858
mon arriere gp étant né en 1882 ils avaient respectivement 25 et 24 ans donc mariage avant et l'acte de mariage apporterait beaucoup de renseignements si vous pouviez vous en occuper
je vous remercie par avance
Colette
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Bonjour Colette,
Je vous ai répondu par mail.
Bien cordialement,
Laura.
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COUCOU la file,
LAURA,
je te mets l'adresse de ta file pour que chacun puisse la retrouver plus facilement, et on tombe directement sur ton premier message que tu peux ensuite améliorer,
bonne soirée
http://www.genealogie.com/v4/forums/default.aspx?g=posts&m=9606924
ancêtres protestants : si vous avez des questions posez les sur le fil ci-dessous, merci d'éviter les MP !!
http://www.genealogie.com/v4/forums/default.aspx?g=posts&t=1149677
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à demain,
amicalement
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bonne journée à tous,
amicalement
ancêtres protestants : si vous avez des questions posez les sur le fil ci-dessous, merci d'éviter les MP !!
http://www.genealogie.com/v4/forums/default.aspx?g=posts&t=1149677
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Bonjour la File, bonjour Laura.
Merci pour votre réponse qui me conduit toutefois à poser une autre question :
S'il y a décès d'un parent, que là trace de ce parent est perdue, comment regrouper alors tous les héritiers s'il n'existe pas la moindre mention sur un acte quelconque propre au parent défunt ?
Merci et bien amicalement
Charles
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LAURA
Je m'inquiète, on ne t'a pas vu de la journée, j'espère que tu n'as pas de problème ??
Amicalement
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Bonjour à tous!
Aujourd'hui journée TRES remplie! Je me suis fait un aller-retour Marseille-Lyon dans la journée. Merci Françoise pour vos messages! J'espère que vous avez passé une bonne journée!
J'ai quand même eu le temps d'aller aux Archives, mais malheureusement, pas de très bonnes infos.
Martine.C596
- Maître BUQUIN n'existe pas comme notaire à Marseille. Donc je n'ai pas pu consulter l'acte de consentement. Pourriez-vous vérifier l'acte de mariage, pour savoir s'il n'y a pas d'autres infos permettant de l'identifier?
- Concernant les registres de recensement pour trouver le décès de GASSIOT (GAUSSIAU) Thérèse Patronille Agathe à partir de 1860, il est indispensable d'avoir le nom de la rue de résidence. Marseille est une immense ville, et rien que pour 1 rue il y a plus de 14 pages par recensement! Alors imaginez le nombre de microfilms à consulter, c'est impossible! (les recensements sur Marseille ne sont pas encore numérisés). Pour trouver ce décès, je pense qu'il faut d'abord être sûr que le fameux consentement a bien eu lieu à Marseille.
Charles.L33
J'ai vérifié les 4 registres de mars 1898, ainsi que ceux de transcriptions et de reconnaissances, mais l'acte de naissance n'apparaît pas. Je suis désolée.
Sauf erreur de ma part, dans ce cas dites-moi le, il n'y a plus de demande en attente sur cette file.
Bonne soirée à tous!
Laura.
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coucou LAURA,
je me suis fait du souci, car tu es toujours présente, bon je vois que tu as effectivement eu une journée chargée,
j'ai laissé BENJAMIN chercher tes actes car il est tout jeune et ce ne sont pas des actes difficiles à trouver, de toute manière avec Pierre nous y allons jeudi, donc on verra à ce moment là mais comme il est plein de bonne volonté, je ne veux pas le décourager au contraire,
je vous souhaite à tous une excellente soirée et à demain,
ancêtres protestants : si vous avez des questions posez les sur le fil ci-dessous, merci d'éviter les MP !!
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Bonsoir Laura,
Pourriez me faire une recherche sur les recensements de Marseille, 1932 et après.
Si oui je vous donnerai tous les détails que je possède.
Car je pense que c'est classé par arrondissements.
Merci d'avance
Bonne soirée
Je peux vous aider pour des recherches (RP, EC et TD)dans les communes du Jura:
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Bonsoir Nicole,
J'accepte bien évidemment de vous aider. Par contre, et j'insiste là dessus car je me suis renseignée aujourd'hui pour d'autres personnes, il me faut absolument le nom de la rue. En effet, tout est sur microfilm et il y a plusieurs bobines pour une seule rue et une seule année, alors imaginez pour un arrondissement complet!
Amicalement,
Laura.
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Bonsoir Laura, bonsoir la File
Merci aura pour tout le temps que vous m'aurez consacré.
Cela mérite que je revienne vous informer des résultats positifs que j'espère pouvoir obtenir prochainement.
Je mets votre file dans mes favoris pour ne pas l'oublier.
Bien amicalement, Charles
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Inscrit le: 23/01/2008
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Bonsoir Charles,
Il n'y a vraiment pas de quoi. J'ai vraiment espérer trouver votre acte. Je suis désolée de n'avoir pu vous aider.
Je serai ravie de connaître la suite!
Amicalement,
Laura.
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bonne journée à cette nouvelle file,
CHARLES
moi aussi je veux connaitre la suite et j'espère bien avec toute la ténacité que vous avez que vous allez finir par trouver la solution,
personnellement j'ai bataillé plusieurs mois pour un de mes grand-père et un de mon mari et après d'énormes recherches infructueuses, tout s'est débloqué d'un coup, je vous souhaite la même chose
amicalement
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Bonjour à tous!
Bonne journée!!
Amicalement,
Laura.
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Inscrit le: 27/10/2005
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Bonjour la File, bonjour Laura, bonjour Marlène, bonjour Françoise.
Comme je crains avoir été mal compris, je viens ici préciser le problème.
Né le 27/11/1946 à PHILIPPEVILLE (Algérie), j'ai été reconnu AVANT NAISSANCE par mon père Jean, Frédéric LEFEVRE le 17/10/1946 à ALGER.
Sur l'acte de reconnaissance avant naissance dont je dispose, comme sur l'acte de reconnaissance avant naissance établi pour mon frère aîné en 1944, il est inscrit que l'auteur de l'acte est :
Jean, Frédéric LEFEVRE, Artiste Lyrique, né le 6 mars 1898 à MARSEILLE BdR.
Vous savez maintenant que l'acte de naissance concernant mon père est introuvable à Marseille et dans les communes des BdR.
Sur mon propre acte de naissance, la copie de l'acte n'étant parvenue que tardivement à PHILIPPEVILLE, j'ai dans un premier temps été enregistré sous le patronyme de ma mère qui ne vivait que maritalement avec mon père.
Cette situation a été corrigée à réception de l'acte, dans le courant du mois qui suivait ma naissance.
Là, oui, une mention marginale a été portée, elle précise tout ce qui concerne l'acte de reconnaissance établi à ALGER.
Pour répondre à LAURA, mes reherches ont porté bien évidemment dans un premier temps sur le nom de LEFEVRE mais lorsque j'ai été confronté au fait qu'elle se sont révélées infructueuses, je les ai élargies à toutes les naissances intervenues cette année là.
Je n'ai jamais relevé de naissance sous n'importe quel patronyme d'un enfant qui se serait prénommé Jean, Frédéric ou Frédéric, Jean ou encore Jean-Frédéric.
Hormis la consultation des registres de baptêmes de cette année là, je n'ai plus de raison de maintenir mes recherches sur les registres des BdR.
Je parle des registres de baptêmes car, je crois que nous pouvons tous faire la même déduction, les nouveaux-nés étaient baptisés bien plus vite pour des raisons de pratique religieuse ou de mortalité infantile bien plus élévée en ce temps là qu'elle ne l'est aujourd'hui.
Lorsque toutes les pistes, surtout la piste militaire aura été complètement explorée, c'est sans doute vers cette piste religieuse que je me tournerai.
Pour vous informer de ce que peut m'amener la piste militaire, sachez comment j'en suis arrivé là.
Un colistier ou colistière m'a alerté sur le fait qu'à Poitiers dans la Vienne, avait vécu une famille LEFEVRE dont le père et le fils étaient Artistes Lyriques.
Cela ne signifiait pas forcément qu'il était probable que nous ayons mis là le doigt sur les ascendants de mon père.
Pourtant, bien d'autres points vont me conduire à m'intéresser à cette piste.
Le premier des LEFEVRE, Charles, Louis,Artiste Lyrique est né en 1942 à POITIERS.
Son métier le conduit à beaucoup voyager.
Il se rend en Algérie où là il vit maritalement avec une compagne née en Algérie et de cette union, naquirent 4 enfants.
Le premier d'entre eux se prénomme Charles tout comme moi.
Comme sa soeur cadette de deux ans, il est né en Algérie en 1872.
Charles sera lui aussi artiste Lyrique.
L'écart d'âge qui s'inscrit avec celui de mon père né en 1898 est de 26 ans, un âge qui permet de concevoir qu'il peut être mon grand-père.
Il aura deux autres frères né plus tard, en 1883 et 1886 en BELGIQUE.
En Belgique, cette famille n'est pas resté puisque c'est à Alger en 1894 que le mariage a été célébré.
Ce n'est d'ailleurs qu'à cette occasion que les 4 enfants seront légitimés.
Cet événement montre déjà le rapprochement avec la famille militaire puisque figurent parmi les témoins, un Officier et un Sous-Officier en retraite, tous deux Chevaliers de la Légion d'Honneur.
Quelques mois plus tôt, en 1893, Charles est incorporé.
J'attends des résultats pour confirmer que son père Charles, Louis, a voulu par ce mariage, officialiser sa relation avec sa compagne, faire que les quatre enfants soient des enfants légitimés, sans doute en raison d'une santé défaillante puisque, les renseignements que j'ai sollicités viendront sans doute me le confirmer, son décès serait bien survenu en Algérie, cette même année 1894.
Charles, son fils se trouve au 1er Régiment de Zouaves basé je pense à BLIDA.
Je l'ai écrit ici ou sur d'autres files, bien qu'Artiste Lyrique, mon père a sans doute toujours été rattaché de près ou de loin, au grand jour ou pas, à l'administration militaire.
Voilà donc le point où j'en suis dans mes recherches.
Si sur les pièces militaires relatives à Charles figurent le ou les noms de ses enfants, je pourrais sans doute approfondir et de là naîtra la certitude de savoir ma principale recherche enfin accomplie ou la nécessité de les poursuivre dans une autre direction.
Merci de m'avoir lu,
je reste à votre écoute
Bien amicalement, Charles
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Inscrit le: 30/11/2002
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Bonsoir Laura
Je vous prépare tout ce que je possède sur la personne que je recherche et je vous envoie un message.
Merci beaucoup de votre aide
Bonne soirée
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Inscrit le: 05/12/2006
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COUCOU LAURA et la file,
Finalement BENJAMIN n'est pas allé aux AD aujourd'hui, il va te falloir attendre un peu,
je vous souhaite à tous une excellente nuit et à demain,
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Inscrit le: 30/11/2002
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Bonjour Laura
Voilà les détails du sujet de ma recherche:
ROSAIN Raoul Louis (29 ans) aurait séjourné à Marseille entre avril 1931 à 1936(pas sur pour 1936) au 6 rue Léon Golzan dans le 3ème arrondissement. à ce N° c'était la "Maison du Chomeur".
c'est tout ce que je possède.
Vous faites comme vous pouvez.
Je ne suis pas pressée vu que je recherche depuis plusieurs années la trace de mon oncle.
Merci infiniment.
Bonne journée
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Inscrit le: 23/01/2008
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Bonjour Nicole,
C'est noté.
Amicalement,
Laura.
Bonjour Françoise,
Pas de problème! Bonne journée à toi aussi!
AMicalement,
Laura.
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Inscrit le: 30/10/2006
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Bonjour Laura,
MERCI BEAUCOUP d'avoir regardé, malheureusement, je n'ai pas d'autre renseignement que ce dont j'ai écrit.
C'est ce dont je me suis dit, Marseille étant une grande ville, je ne la trouverais jamais.
Je vous remercie beaucoup de vous êtes occupé de moi.
Je vous souhaite une bonne journée Martine
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Inscrit le: 05/12/2006
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coucou la file des bouches-du-Rhône,
je n'aipas encore eu le temps de venir vous dire bonjour et cet après-mid je suis aux AD, je vais essayer de trouver ta demande,
je vous souhaite à tous une excellente journée je pense que vous avez plus de soleil que nous en région parisienne,
ancêtres protestants : si vous avez des questions posez les sur le fil ci-dessous, merci d'éviter les MP !!
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Inscrit le: 23/01/2008
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Bonjour Françoise,
Nous avons un immense soleil! Je vous en envoie un morceau par la pensée!
Amicalement,
Laura.
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Inscrit le: 27/10/2005
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Bonjour la File,
les nouvelles ne sont pas bonnes.
On ne peut pas dire que je suis né sous une bonne étoile.
Je vous livre les reproductions de courriels échangés avec un délégué du Fil d'Ariane, dans l'ordre chronologique dans lequel ils ont été expédiés.
Par décence je ne citerai pas son identité qui sera donc masquée.
Je ne manquerai pas de mettre ce même message sur d'autres files, ne soyez donc pas étonnés d'avoir à le relire si vous vous y portez
.
Merci à tous et bonne lecture.
Bien amicalement,
Charles
1er courriel suite à ma demande de renseignements relatifs à "LEFEVRE CHARLES"
Bonjour !
Je suis le bénévole qui devrait prendre en charge votre demande
Je dis bien "devrait" car ............... le CAOM ne détient pas les livrets militaires, mais uniquement les fiches des registres de recrutement (registre-matricule) sur lesquelles figurent cependant tous les rsgnts et services effectués par le militaire
Est-ce bien cette fiche que vous souhaitez ? Ne l'avez vous pas déjà obtenu du SHAT ?
Prière me renseigner avant demain jeudi 08h30, car je ne vais au CAOM que le jeudi !
Cordialement!
...............
Ma réponse :
Bonjour Monsieur ..........,
Je ne me suis encore jamais adressé au SHAT et n'ai jamais établi de demande autre que celle que je sollicite aujourd'hui et qui m'aurait conduit à m'être déjà trouvé en possession de cette pièce.
Ce sont effectivement tous les renseignements qui peuvent figurer sur cette fiche qui m'intéressent.
J'espère ne pas prendre trop de votre temps et vous remercie à l'avance de celui que vous me consacrerez.
Bien cordialement,
Charles LEFEVRE
Demande d'accusé de réception :
Bonjour ......,
je voudrais être sûr que le message que je vous ai adressé ce mercredi s'est bien affiché sur votre écran PC avant ce jeudi matin 8h30 comme vous me le demandiez ?
Merci pour votre aide,
Bien cordialement, Charles
Résultat du passage du bénévole au CAOM :
Bonjour !
Bien reçu votre message !
Je rentre à l'instant du CAOM mais .......... bredouille !
Etonnant ! vu tous les rsgnts que vous me donnez ! j'ai pourtant visionné les listes des classes 1890 à 93 du dpt d'Alger et il y a bien un Lefèvre en 92 mais ne répondant pas au prénom de Charles.
Le SHAT a également les registres matricules; essayez de voir auprès d'eux mais je ne vois pas pourquoi il aurait cette fiche et pas le CAOM
Désolé! et tenez moi informé de la suite si par bonheur pour vous, elle s'avérait positive .............. afin que je comprenne !
Cordialement!
Ma réponse, aujourd'hui même, à sa dernière intervention, j'attends soin analyseRebonjour Monsieur ..... ........
Je vais vous communiquer la source des renseignements que vous avez pu lire.
Il vous suffit de cliquer sur le lien suivant et en vous portant sur la lettre "L", repérer la fiche n° 68.
http://pagesperso-orange.fr/claude.soulier/shat_alg/bded_algerie_L.htm
Dès lors, je me pose la question de savoir comment cette fiche reste introuvable tout comme est introuvable l'acte de naissance de mon père bien indiqué sur mon acte de reconnaissance comme étant né à Marseille le 6/03/1898.
Je compte sur vous et reste à votre écoute pour connaître votre analyse de cette situation
Bien cordialement, Charles
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Inscrit le: 23/01/2008
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Bonsoir Charles,
Que de mystères!! C'est fou!
Avez-vous l'acte de naissance de Charles né en 1872?
Amicalement,
Laura.
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Inscrit le: 27/10/2005
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Bonsoir la File, bonsoir Laura.
Hélas, je ne dispose pas de l'acte de naissance de Charles LEFEVRE.
En ligne, on peut effectivement voir qu'il est bien né à Aumale en Algérie mais je ne peux obtenir cet acte de naissance en passant par le CAOM car les registres d'Aumale ne sont pas numérisés.
Il faut donc que j'écrive à AUMALE sans être certain que l'on me répondra.
Je ne rejette pas cette solution, je la garde simplement sous le coude.
Bien amicalement,
Charles
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Inscrit le: 05/12/2006
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coucou LAURA,
tu n'es plus sur ta file !!!
CHARLES,
je vais finir par penser que quelqu'un a usurpé le nom votre père, soit en trouvant ses papiers d'identité, soit en les falsifiant !!
ou encore tout comme moi, vous avez 23 ans de différence avec votre frère et celui que vous pensez être votre grand-père est votre père ???
BON COURAGE,
amicalement
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Inscrit le: 23/01/2008
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Coucou Françoise!
Et oui, je suis à la fois sur cette file et sur le forum PACA, du coup, il arrive que celle-ci soit moins fournie!
Bonne journée!
Amicalement,
Laura.
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Inscrit le: 23/01/2008
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Bonjour,
Nicole.RS
Comme prévu je suis allée aux AD. Malheureusement, à partir de 1921, les registres de recensement de Marseille sont aux AM.
Etant donné que c'est loin de chez moi, je n'y vais pas habituellement.
Si par hasard, je me rends dans le quartier, je passerai y faire un tour.
Je vous tiens au courant,
Amicalement,
Laura.
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Inscrit le: 30/11/2002
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Bonsoir Laura
Merci de m'apporter une réponse.
AM c'est les archives municipales ??
Je ne fais pas d'erreur??
Merci et peut-être à bientôt.
Bonne soirée
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Bonsoir Laura
Je reprend mon message, je vous ai écris longuement et tout s'est volatilisé.
Je voulais avoir votre avis sur un blocage généalogique d'un a.gd père introuvable.
Je connais le nom de cet a.gd père grâce à l'acte de décés (de son épouse et veuve) le 24.01.1913 à Marseille à l'hopital de la charité + d'un flegmon à la main.Donc il était déjà décédé en 1913.
Son épouse est née à Livrio (Brescia Italie) et le curé m'a répondu n'avoir aucun acte de naissance à ce lieu ?
leur fille Catherine est née à Buenos Aires (Argentine) le 7.05.1897. Elle a été baptisée à Marseille le 6.04.1908 !
Mariée civilement le 21.12.1916 à Marseille.(jugement du Tribunal le 14.11.1916 elle était mineure en présence de son tuteur..gd père...père adoptif ????)
Marié religieusement en 1932 ?
Sur l'acte de mariage le nom de son père est mentionné (fille de..et de...)
Il n'y a rien qui indique sa nationalité, ni de sa mère, de son père ou d'elle-même.
Je finis par douter si elle n'a pas été adoptée, si sa mère ne lui a pas fabriqué une identité...il a été dit que sur le recensement elle a dit être née à Paris ???
Comment vérifier tout cela et retrouver ce gd père ??? Ma belle mère n'a jamais voulu dire quoique ce soit sur sa mère (Catherine) et a son décés les papiers ont été brûlés..
Si vous avez une idée
Merci, amicalement Hélène
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