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Inscrit le: 27/10/2005
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Coucou,
Je fais une bonne lecture de la file en rentrant.
Bonne soirée.
Bisous.
Janine
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Inscrit le: 17/08/2006
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Hop, on remonte pour être en bonne place demain. Bonne nuit. Bises - Claire.
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Inscrit le: 12/09/2006
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 En 3° page............
Eh les copines.... on fait remonter ça!!!!!
NICOLE L 83
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Inscrit le: 17/08/2006
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Nous sommes les rois et les reines... de l'absence, aujourd'hui ? Moi la première ! Bises - Claire.
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Inscrit le: 07/10/2006
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utérin = même mère (bravo)
germain = mêmes père et mère (Aïe !)
consanguin = même père.
C'est ça au moins ?
Papy
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Inscrit le: 26/08/2005
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Bonsoir Claire Marianne et les animateurs de cette file!
C'est toujours très délassant de lire ces perles, et je dirai meme plus! les commentaires qui en sont fait!
Dans mes lectures sur les prénoms, j'ai trouvé un vieux prénom d'origine germanique qui rejoint les patronymes (aie mes oreilles!) de Kti, Roselyne et cie! je l'écris en petit et sans couleur : Con, qui veut dire : audacieux, véridique pour les puristes! çà m'en bouche un coin!à vous aussi ,j'espère! Heureusement, il n'a donné aucun saint!
Bonne soirée André
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Inscrit le: 27/10/2005
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Bonsoir,
oui moi je pense aussi que c'est cela, on dit aussi :
- enfant légitime et naturel : né dans le mariage,
- enfant naturel : enfant n'ayant que sa mère,
- enfant illégitime et naturel : enfant né hors mariage mais dont le père est connu, vivant maritalement sans doute, avec la mère ?,
- enfant adultérin et naturel, dont le père est marié ailleurs et de mère connue.
ETC,ETC.
Jean es-tu d'accord avec nous ?
Bonne soirée à toutes et tous.
Janine
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Inscrit le: 26/08/2005
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Bonsoir ClaireMarianne!
On ne peut pas "faire les rois", etre reine et jouer aux forumistes! demain viendra.....André
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Bonsoir Janine, bonsoir à tous et à toutes,
Je suis d’accord autant avec Papy et André qu’avec vous. Le saint portant le prénom ci-dessus cité par André serait intéressant à trouver quand même et mérite que nous le cherchions dans les saints oubliés. Mais comme je le dis dans la file d’André : « Pas facile ! » car il existe des saints doublement oubliés puisqu’ils ne figurent pas dans la liste des "saints oubliés". Par ailleurs, j’ai cherché, vainement, la trace d’un de mes cousins qui aurait été évêque dans les années 1930-1935… il semblerait qu’il n’existe pas de listes officielles des évêques (ou du moins qu’elles ne soient pas consultables ou les deux – qui sait). L’Eglise perd donc le nom de ses évêques comme de ses saints… Diable ! Quel désordre !
Cordialement
Jean
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Inscrit le: 01/09/2006
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Bonjour à tous et à toutes,
un vrai paillard !
baptême de PAILLARD Pierre - le mercredi 29 juin 1718 - registre paroissial de Gravelines (59)
Le 29 du mois de juin de l'an 1718 a esté baptizé pierre né du mesme jour hors mariage de marie catherine lautefeuille, laquelle a nommé pour père antoine paillard dit picar soldat au régiment de la royale marine
Cordialement
Jean
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Inscrit le: 27/10/2005
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Bonjuor,
Marie Catherine a donné le nom de ce Paillard pour père, et lui qu'a-t'il dit ?
Peut-être ne l'a t'il jamais su ?
J'en ai trouvé où la maman donnait le nom d'un père, mais ???
Bonne journée.
Janine
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Inscrit le: 30/06/2006
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Coucou tout le monde, ... voilà, j'arrive et je viens de découvrir les "nouvelles perles en vitrine" ... Bonne journée à toutes et tous, Amicalement,  Jacqueline.
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Inscrit le: 27/10/2005
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Bonjour,
Sur Saint Amans en 1803 je trouve les heures suivantes :
"DC le 2 pluviose an 11 à nuit close..."
"DC le 16 fructidor an 11 à nuit tombante ..."
Très précis !!!!
A plus.
Janine
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Inscrit le: 17/08/2006
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Bonjour à toutes et à tous,
UN ASCENDANT BIEN FIER ! - BURIE (Charente-Maritime) - mariage le 20 février 1708 de Jean TESSIER DIT MARCHE ALTIERE et Jeanne GUILDREAU.
Les reines et les rois ont repris du service ! André nous a offert un prénom teuton plus qu'original... Janine des décès à nuit close ou tombante... Jean un sacré paillard... Pierre a planché sur des origines plus ou moins légitimes, exploitées par nos spécialistes... Jacqueline, tu nous apportes une "perle" de tes François et Françoise ?
Bises - Claire.
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Inscrit le: 01/09/2006
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Bonjour Claire, bonjour à tous et à toutes,
Certains prêtres ont accepté comme prénom Coulaud, diminutif de Nicolas. Jacques Robert a eu en 1780 un fils qu’il a fait baptisé Coulaud. Coulaud Robert, orphelin de père et de mère à l’âge de six ans, a été placé dans une institution et son prénom a été pris pour son nom… si bien que ses descendants portent le nom de Coulaud… En une génération, la famille Robert est devenue la famille Coulaud…
Cordialement
Jean
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Inscrit le: 27/10/2005
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Bonsoir,
Voilà une anecdote de changement de nom sans qu'il en coûte un centime et sans que le veuille l'enfant, mais à cet âge-là il ne savait pas écrire, pas plus qu'à l'âge adulte d'ailleurs.
Cela vient corroborer la proposition que j'ai faite en disant vérifier l'orthographe de votre nom sur les registres anciens si vous voulez changer de nom.
Accorderait-on le changement aux descendants s'ils exprimaient l'envie de reprendre Robert comme patronyme ?
A tout à l'heure.
Janine
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Inscrit le: 30/06/2006
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Bonjour Claire, toutes et tous ...
Alors les dénicheurs de "perles" êtes-vous prêts pour demain ... ben oui, ce sera les soldes ! Vous n'êtes pas pour autant dispensés de nous en fournir aujourd'hui  Amicalement, Jacqueline.
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Inscrit le: 17/08/2006
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Bonjour à toutes et à tous,
DUR ! DUR ! - Sommières du Clain (Vienne) - "Le 14 décembre 1811 par devant nous maire et officier de l'état civil ont comparu Jacques D... âgé de 30 ans demeurant à la Bertinière commune de Sommières lequel assisté de Jean François D... son frère âgé de 40 ans demeurant à Gaudome en cette commune et de Pierre V... journalier âgé de 50 ans demeurant à la Porcherie en cette commune qui nous ont déclaré que Marie GORET sa mère âgée de 69 ans est décédée d'hier soir 10 heures au village de la Porcherie de quoi nous avons dressé acte que les déclarant et témoins ont déclaré ne savoir signer".
Pauvre Marie ! En se mariant, ses contemporains ont oublié son patronyme de jeune fille ?
Bonne journée. Bises - Claire.
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Inscrit le: 18/06/2006
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Bonnour à toutes et à tous
ses contemporains ont peut-être oublié son nom de jeune fille
mais il est quand même tout à fait normal que Marie GORET soit morte à la Porcherie !!
Bonne journée
Herta
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Inscrit le: 30/06/2006
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Tiens ... j'avais mis un message dans l'après-midi ... disparu ? Je disais que de nos jours Marie GORET de la PORCHERIE, même dit de cette manière, serait un nom très difficile à porter !!!
Allez, qui va nous "solder" une belle perle demain matin ... Claire, Jean, Janine ???
Bonne nuit, Amicalement, Jacqueline.
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Inscrit le: 01/09/2006
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Bonjour à tous et à toutes,
Je replace ici un acte que j’avais déjà placé dans la défunte file « perles généalogiques » :
les registres au feu et le maître d’école au milieu
destruction des registres paroissiaux de Blaringhem (59) - le 20 janvier 1759
le curé les avait confiés au maître de l'école publique qui était aussi clerc de l'église. Le 20 janvier 1759, celui-ci les avait posés comme à l'accoutumé sur une table placée devant la cheminée pour copier soigneusement les actes du jour et les y avait laissés son travail fait. Le nommé Pierre Joseph Guerbois jeune homme demeurant chez Pierre Deroo laboureur audit Blaringhem lui avait amené de la bière venant d'Aire par le chariot de son dit maître. Pour décharger les dites bières, le dit Guerbois avait été prendre un banc dans la dite école et ayant fini il l'a été jeté dans la même école d'une manière étourdie, sans avoir pris de lumière, et par le contrecoup du dit banc, il a fait tomber la table et les registres paroissiaux (dont un écrit sur parchemin) sont tombés dans le foyer et se sont roussis au point d'être illisibles...
Cordialement
Jean
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Inscrit le: 27/10/2005
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Bravo Jean, quelle tristesse et c'est comme cela que l'on cherche et trouve rien, mais peut-être étaient-ils en double et à l'évéché déjà, il faut l'espèrer.
Sais-tu quelque chose à ce sujet ? Simple curiosité.
Je me souvenais bien de cette anecdote qui m'avait frappée !! Aie !!!
Bonne journée.
Janine
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Inscrit le: 01/09/2006
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Bonjour Janine,
Un certain nombre d'actes de Blaringhem datant d'avant cette date fatidique ont été reconstitués, mais pas les plus anciens, les signatures ont disparu naturellement et les actes reconstitués sont réduits aux mentions essentielles. J'ai pu, malgré tout, exploiter
les BMS 1706 à 1708 et B 1718 à 1741 et les BMS 1737-1774
mais il n'existe rien avant - du moins à ma connaissance.
Cordialement
Jean
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Inscrit le: 27/10/2005
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Coucou,
Je refais mon message qui n'a jamais voulu partir.
Quel dommage d'avoir perdu ces registres et merci à ceux qui ont essayé d'en sauver au moins une partie.
Nos ancétres n'imaginaient pas que nous irions fouiller dans leur vie.
Ma GM disait "laisse cela, laisse les morts dormir" quelques secrets de famille enfouis que j'ai découvert et en plus rien de grave, enfant né avant le mariage ou de père inconnu et reconnu par le mari, pas de quoi écrire un roman.
Bonne après midi.
Janine
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Inscrit le: 17/08/2006
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Bonjour à toutes et à tous,
Mais si Janine, retrouver certains "secrets" permet parfois de rendre leur dignité à ceux qui ont été bafoués une grande partie de leur existence ! Ce qui fut le cas pour ma mère, enfant naturelle, méprisée par ma grand-mère paternelle. Je lui ai appris que sa belle-mère, qui était une "mère la pudeur", avait eu 2 enfants hors mariage (de son futur mari je précise) et que seul mon père était légitime ! Dommage pour maman de m'être intéressée si tardivement à la généalogie...
Bonne fin de journée. Bises - Claire.
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Inscrit le: 17/08/2006
Messages: 1 964
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Re bonjour. Pour se distraire un peu... si l'on veut...
GUILLOTINE - "Mettre la tête à la petite fenêtre - Regarder par la lucarne - faire la bascule - Demander l'heure au vasistas - Jouer à la main chaude - Essuyer la cravate à Capet - Rasoir national - Planche à assignats - La chatière - Le raccourcisseur national".
Ah ! Ils avaient de l'humour à cette époque... ceux qui n'y passaient pas !
Bises - Claire.
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Inscrit le: 26/10/2005
Messages: 276
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Petite précision pour ceux qui ne conaissent pas les formes régionales (et qui ne comprendrainet pas le sel de cet acte) : GORET = cochon en poitevin (et peut-être dans tout l'Ouest?)
En haute-marne (ou champagne) un GONAT!
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Inscrit le: 06/07/2005
Messages: 2 021
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bonsoir à tous..
une petite :
Mademoiselle Virginie Vignard, fille de Louis, aubergiste, épouse Joseph Rozet... ils ont une fille Françoise qui se marie avec Joseph Rigod... (boire à tire la Rigod... )
leur aa petite fille qui met un peu d'ambiance sur le forum a trouvé son compagnon, barman de formation... mais pas d'alcool entre nous lol !
anne Marie
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Inscrit le: 27/10/2005
Messages: 12 110
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Coucou,
Jean, je trouve sur les registres de Saint Amans en 1820 le mot "adoptions" au lieu de "publication de promesse de mariage"
Pourquoi, cela fait bizarre ?
Bonne soirée.
Janine
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Inscrit le: 01/09/2006
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Bonsoir Janine,
Je n’ai rien trouvé qui puisse justifier l'utilisation du terme “adoption” en lieu et place de “promesse de mariage”.
L’adoption est un acte juridique qui établit des rapports légitimes de parenté directe entre personnes non liées par le sang.
Cordialement
Jean
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Inscrit le: 27/10/2005
Messages: 12 110
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Bonjour,
Je trouve cela bizarre aussi, mais c'est ce qui écrit dans la marge de l'acte et dans la table de fin d'année, alors que dans l'acte lui-même il y a bien été noté "promesse de mariage", cet officier d'état civil aurait-il confondu Adoptions et Publications de mariage, car je ne le trouve nulle part ailleurs.
Bonne journée.
Janine
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Inscrit le: 27/10/2005
Messages: 12 110
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Coucou,
Je viens de trouver à Bédoués Lozère dans la marge d'un acte de mariage le texte suivant :
"déclaration de la guerre 18 juin 1803"
Quelle guerre Jean ?
Napoléon ?
A plus.
Janine
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Inscrit le: 30/06/2006
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Bonjour Claire, Janine, Jean .... je ne saurais répondre pour "adoption" mais juste une remarque : de nos jours on ne dit plus "promesse de mariage", depuis quand ?  (dans les années 60/70 je pense que c'était encore d'usage) ... les affiches portent simplement le titre de "Publication de Mariage". Bonne journée à tous, Amicalement, Jacqueline.
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Inscrit le: 27/10/2005
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En effet Jacqueline, on publlie les bans.
J'ai trouvé une autre perle :
"l'an 1804 et le 25 août, j'ai baptisé sous condition Pierre L... de Rampon commune de Bédoués, ondoyé auparavant par son grand père paternel né dans la révolution"
quelles conditions ?
et quelle date de naissance ?
Voilà une difficulté pour un généalogiste qui descend de ce garçon.
A plus.
Janine
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Inscrit le: 27/10/2005
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Allez encore, ma foi Bédoués a l'air riche en perles :
"l'an 1805 et le 24 janvier est DCD Anne Lapipe femlme de Jean B... âgée de 60 ans paroisse de Bédoués munie des sacrements excepté de l'heucaristie à cause de l'infirmité de son palais et a été inhumée...."
Elle devait avoir un bec de lièvre, mais si elle ne pouvait pas prendre l'hostie, comment pouvait-elle manger ?
A plus.
Janine
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Inscrit le: 17/08/2006
Messages: 1 964
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Bonjour à toutes et à tous,
Jacqueline : Dans les églises, lors des annonces de mariages pendant 3 messes consécutives, le prêtre dit : "Il y a promesse de mariage entre untel et Unetelle...". C'est sur la porte de la mairie que sont affichées les publications. Pour les registres paroissiaux, il est intéressant de consulter les bans (baons) quand le prêtre avait la bonne idée de les noter, surtout pour un mariage célébré dans une autre paroisse, celle de l'épouse le plus souvent.
Janine : "Sous condition" : l'enfant étant en danger de mort, la sage-femme ou un parent, ondoyait le nouveau-né. Il était baptisé, s'il survivait, quelqures heures ou quelques jours plus tard. - Tu retranches environ 60 ans de 1804 et tu trouves la naissance du pépé, s'il est né dans la même paroisse. Pour ta pauvre Anne Lapipe, si elle a vécu jusqu'à 60 ans, c'est qu'elle a pu se nourrir, voyons... Le prêtre n'a pas été très charitable, à mon avis !
Je laisse à Jean le soin de compléter et de donner les tenants et les aboutissants de la guerre du 18 juin 1803.
Anne-Marie : l'association du patronyme et du métier : bravo !
A bientôt. Bises - Claire.
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Inscrit le: 27/10/2005
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Claire,
Je me suis posée la question 1804 - 60 = 1744 pas de révolution, alors est-ce l'enfant qui est né en dans la révolution et qu'on a baptisé plus tard parce que pas de curé ou autre raison, ou alors le GP était vraiment un jeune GP.
Bisous.
Janine
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Inscrit le: 17/08/2006
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Janine : je pense qu'il s'agit d'un manque de ponctuation après grand-père paternel (virgule), C'est l'enfant qui est né dans la révolution. Il a été ondoyé par son gd-père, la pratique de la religion étant interdite. Sa naissance doit être inscrite plus avant dans le registre civil. Tu as trouvé ce baptême dans un registre de catholicité ?
18 juin 1803 - sur Internet, j'ai trouvé peu avant cette date : rupture de la Paix d'Amiens. Napoléon Ier n'arrête pas de donner des instructions... Encore des problèmes avec nos amis de la Blanche Albion ? Jean : confirmation ?
Bises - Claire.
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Inscrit le: 27/10/2005
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Oui ce Baptême est sur un registre paroissial, je vais regarder sur le registre civil pour voir si je trouve, ce n'est pas de mes ancétres, mais je trouve intéressant de chercher.
Bon pour la guerre on attend Jean.
Bonne journée.
Janine
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Inscrit le: 12/09/2006
Messages: 7 967
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Jacqueline, Coucou,
Tu ouvres encore une grande discuttion sur les "promesses de mariage".
Je recherche mes doc. et à + peut-être!
Bisous
NICOLE L 83
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Inscrit le: 27/10/2005
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Super Nicole merci de t'y pencher, et peut-être on saura si mon curé était un peu fol !!!
A plus.
Janine
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