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Inscrit le: 27/11/2011 Messages: 3 138
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Bonjour
Dans les années 1936, Emile BRAULT est employé à l'institution Sainte-Marie à la Seyne/Mer. Je ne connais pas le poste qu'il occupait : enseignant, employé, administratif, cuisinier, jardinier, autre poste ? ? ?
Je n'ai pas d'autre renseignement que nom, prénom et adresse. Pas d'autre lieu, pas de département, pas de parents.
J'ai besoin de trouver la date et le lieu de naissance de ce monsieur.
En cherchant, j'ai trouvé un Emile Brault prisonnier de guerre 39-45.
liste gallica du 22.12.1940, page 11 :
BRAULT Emile - 20.08.1907 Taugues - 1ère cl. 432ème RP (Régiment de Pionniers)
Dommage, ça aurait pu être un indice intéressant mais... je ne trouve pas de commune du nom de Taugues (très lisible sur la liste donc pas d'erreur de lecture).
Sur Google, une référence à Marchastel (15) : sauf que, dans les tables décennales, pas d'Emile dans cette commune en 1907 !
Rien à Saugues (43) non plus !
Autre indice : ce régiment aurait été mobilisé en 1939 par le Centre Mobilisateur d'Infanterie 41 (CMI 41) au Mans.
En Mayenne, trouvé un Emile Brault dans le recensement militaire, classe 1927 - canton de Lassay les Châteaux - registre R 2123 matricule 503. Classe trop récente..
Il y aurait un moyen d'avoir le lieu de naissance de Emile, c'est bien sûr le recensement de population de la Seyne/Mer en 1936. Quelqu'un voudrait-il le consulter pour me tirer d'affaire ?
J'ai développé le début de ma recherche au cas où quelqu'un qui la lirait serait concerné. Ce serait formidable.
Qui va m'aider sur le recensement ?
Mathilde
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Inscrit le: 21/11/2008 Messages: 57 126
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Bonjour MATHILDE,
vu sur le Net :
Institution Sainte Marie - Les Maristes Adresse : 1 Place Germain Loro Adresse : BP 27 Code postal : 83501 Ville : La Seyne sur mer Département : Var
Téléphone : 0494111660 Fax : 0494060239
Déjà pour un recensement de population éventuel vous aurez l'adresse à La Seyne sur Mer.
Dernier recensement en ligne 1911, l'Institution Ste Marie se trouve page 106/340 à page 108.(plus de 80 personnes y travaillent). ================
Vu aussi aux AD83
http://www.archives.var.fr/arkotheque/inventaires/ead_ir_consult.php?fam=1&ref=21&le_id=645
Répertoire méthodique des archives modernes et contemporaines concernant la thématique Administration dans le Var
Administration générale Personnel Fonctionnaire de l'État Dossier de personne
Identifiant de l'unité documentaire1059 W 9
Intitulé de l'unité documentaire (Suite Adv1/8508.037) : Brault Emile, enquête 1941
Date de l'unité documentaire 1875-1977 Origine Collectivité Préfecture du Var. Service du personnel état ===============================
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Inscrit le: 27/11/2011 Messages: 3 138
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Bonjour Denise
Merci de votre réponse.
Pour l'institution j'avais déjà les renseignements mais je ne pense pas qu'ils me donneraient des renseignements...
Pour l'autre renseignement je suppose que les données sont consultables aux AD. Qu'en pensez-vous ? Comment utiliser ces données ? Si c'est aux AD, il faut donc être sur place...
Mathilde
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Inscrit le: 21/11/2008 Messages: 57 126
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Bonjour MATHILDE,
Je pense que vous supposez bien pour les consultations aux AD. Mais je n'en sais pas plus. Peut-être que KENAVO, s'il passe par là, pourra vous renseigner...
car il s'agit de dossier de retraite..donc... "personnel"
Versement en date du 18 février 1981 Dossier de retraite du personnel État
(voir le lien plus haut pour KENAVO) ================================
Vu :
Tables et répertoires des hypothèques
bureau Conservation de Toulon
4Q932 1931-1955 Répertoire alphabétique nom-prénom volume n° 78
1931/1955 Réf 4Q932 page 107/193
=============================
MATHILDE,
je ne sais pas sil y a un rapport quelconque avec le BRAULT Emile que vous recherchez, et si on peut en tirer quelque chose de positif pour votre recherche ??? A voir..... ======================== sur le tableau plus haut :
BRAULT Marcelle Marie Josephe née le 6/07/1901 à Rennes (Ille et Vilaine), épouse de PANDIXIA, à Cuers S/acte de naissance à Rennes (Archives municipales) page 273/581 réf. 2E109 acte 761 fille de Alexis Joseph Marie BRAULT, cordonnier, 32 ans, et de Anne Marie Joseph FOURCHE(Fourché) son épouse, 29 ans. Pas noté le 1er mariage...........
En marge (2e mariage à Pouliguen (Loire Inférieure) le 26/08/1940 avec Michel PANDISCIA
décédée à Nice (06) le 17/02/1993 =========================
A + tard. denise
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Inscrit le: 27/05/2011 Messages: 4 320
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Bonjour Mathilde et Denise
Pour les archives modernes, il faut les consulter sur place ou faire une demande par le Fil d'Ariane Tenter également de contacter les AD afin de leur demander d'effectuer la recherche, les employés sont sympas à Draguignan
De toute façon, je ferai également une demande écrite à l'institution Ste Marie. C'est la piste la moins aléatoire
Bonne journée
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Inscrit le: 21/11/2008 Messages: 57 126
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Merci KENAVO.
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Inscrit le: 27/11/2011 Messages: 3 138
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Bonjour Denise et Kenavo
Et merci pour vos réponses.
Pas de chance, la case lieu de naissance n'est pas renseignée !
Curieux ce M. Pandixia de Cuers, pas très loin de la Seyne/Mer...
Mathilde
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Inscrit le: 27/11/2011 Messages: 3 138
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Denise et Kenavo
Pour faire suite au renseignement de mariage d'une demoiselle Brault née à Rennes
relevé par Denise, j'ai cherché dans cette ville Emile Brault né en 1907 : RIEN.
A plus tard
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Inscrit le: 27/05/2011 Messages: 4 320
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Bonjour Mathilde
Vous cherchez une aiguille dans une botte de foin; me semble t il ?
Vous n' êtes pas certaine que le Emile BRAULT né en 1907 est celui qui vous intéresse.
Il faut des éléments probants pour commencer une recherche
Que savez vous exactement sur cette personne ? naissance, parents, mariage, décès ?
A vous lire
Robert
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Inscrit le: 27/11/2011 Messages: 3 138
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Bonsoir Kenavo
Pour ce qui est de la botte de foin,c'est vrai ! ! !
Je ne suis effectivement pas certaine que Emile Brault né en 1907 soit celui que je
cherche, mais par ailleurs je fais de la généalogie et j'ai un principe : on trouve des
pistes, ça mène quelque part ou on élimine. Donc je dois trouver si c'est celui que je
cherche. Si ce n'est pas le cas, j'élimine.
Le recensement de population serait une réponse ; et en plus en 1936 il y a le lieu
de naissance.
Comme je le dis dans mon premier message je ne connais rien d'autre que prénom,
nom et adresse de l'institution Ste Marie. Rien sur la naissance, ni les parents, ni le mariage, ni le décès...
J'ai déjà élucidé plus difficile : un autre cas où j'avais prénom, nom, "à bord du
torpilleur XYZ" ! Comme adresse il y a mieux.
Ces recherches concernent des familles dont un parent ou grand-parent sont
intervenus dans les 5 livres navette des années 1932-1936 que je possède et que je
décris : Chapitre "Mains tendues" page 3 - 4 mai 2016. Je recherche les
familles de ces personnes qui sont intervenues et j'en ai déjà trouvé 50 et 2 de plus
ces derniers temps que je vais annoncer ce soir. Quand j'ai trouvé la 4ème ou la
5ème personne je ne pensais pas arriver à la 50ème ! Et pour chaque personne, au
mieux je n'ai que le nom le prénom et l'adresse voire moins.
Vous comprenez pourquoi je m'accroche ?
Je cherche quelqu'un qui me dépanne avec le recensement de 1936 de la
SEYNE/MER
Merci Kénavo de vous intéresser à ma recherche
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Inscrit le: 27/05/2011 Messages: 4 320
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Mathilde
Je comprend mieux maintenant le but de votre recherche.
A votre place, je tenterai un coup de fil à l'institut Ste Marie en leur expliquant votre recherche et s'il peut vous aider. En allant sur leur site, vous pouvez également leur envoyer un courriel
http://www.maristes83.com/index.php/presentation/visite-guidee/visiter-l-ism/plan/article/1-institution-sainte-marie-les-maristes
Pour le recensement de La Seyne, pourquoi ne pas faire votre demande sur le Fil d'Ariane, c'est gratuit et efficace
Bonnes recherches et si je peux vous aider, n'hésitez pas
Robert
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Inscrit le: 27/11/2011 Messages: 3 138
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Merci Kénavo de votre proposition.
J'ai eu ce matin la "traduction" de Taugues : il s'agit de TANQUES (Orne) mais... le
lieu de naissance n'est pas renseigné sur sa fiche matricule ; il était pupille de l'assistance publique
(renseignements des AD de la Mayenne que je remercie). Ce qui fait qu'on en sait à
peine plus ! Je vais prendre contact avec la mairie de cette commune.
Demande faite à l'institution. on attend.
La recherche continue
Mathilde
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Inscrit le: 27/11/2011 Messages: 3 138
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Rebondissement !
J'ai cherché dans le recensement 2011 de Tanques (Orne). J'ai trouvé une Marie
Brault (page 5 en haut).
Jusque-là tout va bien... Commune de naissance dans la Mayenne : je lis
Martenay... ou Martenoy... ou... ?
Aucun de ces noms n'existe ! ! !
Communes de Mayenne commençant par M : Madré - Maisoncelles-du-Maine -
Marcillé-la-Ville - Marigné-Peuton
- Martigné-sur-Mayenne - Mayenne - Mée - Ménil - Méral - Meslay-du-Maine -
Mézangers - Montaudin - Montenay
- Montflours - Montigné-le-Brillant - Montjean - Montourtier - Montreuil-Poulay -
Montsûrs - Moulay
Le nom de commune le plus proche dans la Mayenne serait Martigné, mais pas de
Brault née entre 1883 et 1889.
Quelqu'un arrive-t-il à déchiffrer le nom de la commune de naissance de Marie ?
Mathilde
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Inscrit le: 21/11/2008 Messages: 57 126
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Bonjour MATHILDE,
Je viens de regarder le recensement de 1911 à Tanques (Orne)
Page (/6
BRAULT Marie 1886 née à Martenoy (Mayenne) fille de chambre
En fait il s'agit de Montenay (Mayenne)
http://fr.geneawiki.com/index.php/53155_-_Montenay
http://cassini.ehess.fr/cassini/fr/html/fiche.php?select_resultat=23349
Brault Émile Maurice 1927 Lassay-les-Châteaux R2123 503 =============================
D'autres BRAULT Emile.....
http://www.lamayenne.fr/fr/Archives53/Archives-en-ligne/Registres-matricules-militaires/Base-nominative
faire un copié/collé de tout le lien, puis valider ==============
Pour Marie BRAULT,
vu à Montenay (TD) page 57/238, la naissance d'une Marie Ernestine BRAULT née le 22/05/1888, fille de BRAULT Marie Michel 49 ans, et de FAUQUE Marie Josephine 28 ans, son épouse. (alors que sur le recensement il est noté 1886)
=============== Revenue sur le recensement de 1911 à Tanques page 4/6, détail
Château des Coudraies à Tanques (Orne)
http://www.perche-gouet.net/histoire/immeubles.php?immeuble=11120
BOURDEAU de FONTENAY Anatole 1840 Lyon (Rhône) Chef de Famille, rentier LECLERC Mathilde 1848 Falaise (Calvados) sa femme
BOURDEAU de FONTENAY Marguerite 1875 Tanques fille BOURDEAU de FONTENAY Jeanne 2e fille 1881 Tanques
Miss COOKE Anne 1860 Hulle(Angleterre) Anglaise amie
COCHARD François 1879 Fontenay (Manche) français domestique, valet de chambre LEFLANC Blanche 1879 Sept Frères (Calvados) domestique, cuisinière GABILLAUD Henri 1880 Evron (Côtes du Nord) cocher, BRAULT Marie 1886 Montenay (Mayenne) fille de chambre THEBAUT Pierre 1895 Lermanteau (Calvados) domestique ================== Pas de Marie BRAULT en 1906
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Inscrit le: 27/11/2011 Messages: 3 138
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Merci beaucoup Denise
J'avais déchiffré le reste mais pas du tout Montenay ! A plusieurs on fait beaucoup mieux, c'est sûr.
Réponses attendues de l'Institution et de la mairie de Tanques, cette commune pouvant être - peut-être ! - celle de sa naissance.
Mathilde
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Inscrit le: 27/11/2011 Messages: 3 138
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Bonjour Denise et Robert
Dernière minute !
Le prisonnier de guerre Emile BRAULT n'est pas la personne que je cherche. J'ai eu sa
famille au téléphone et, en recoupant divers renseignements, on en est arrivé à cette
conclusion. Bon voilà une piste à éliminer !
D'autre part, le contact avec l'Institution Ste Marie nous dirige vers Montpellier, à partir
des années 1942 et plus... (Recherche par le Fil d'Ariane, comme me l'avait conseillé
Robert que je remercie. Je remercie aussi Gérard qui a pris ma recherche et se
donne bien du mal, comme vous deux)
Je vais sans doute mettre une recherche sur l'Hérault.
Autre chose : je pense que les années de naissance sont bien dans le début du
20ème siècle, mais pas plus de précisions pour l'instant.
Mathilde
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Inscrit le: 27/11/2011 Messages: 3 138
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Bonjour
Tout d'abord MERCI à Denise et Kenavo d'avoir participé à ma recherche... qui a abouti.
J'ai eu au téléphone l'épouse d'un descendant de la soeur d'Emile. J'ai déjà fait des recherches en passant par un frère ou une soeur et ça peut marcher. La preuve...
Auparavant j'avais eu la date et lieu de naissance d'Emile : Sablé-sur-Sarthe (72) ; il ne s'était pas marié et est décédé sans enfants.
Merci à vous tous bénévoles qui nous donnez des coups de mains précieux. Sympa !
Mathilde
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