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Inscrit le: 23/11/2005
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Mon père Jean Cardinale est né à Chiffalo en Algérie en 1931. Il est décédé en France en 1997. L'avez-vous connu?
ses frères: Gaspard et François
ses soeurs: Rosette et gracieuse.
sa mère: Angèle
Son père Erasme est parti à Monterey en Californie depuis Chiffalo pour la pêche dans les années 1930. Beaucoup d'hommes tentaient l'aventure.
Si vous avez des informations concernant le départ des chiffalotains pour l'Amérique où si un de vos parents a vécu la même expérience, écrivez- moi, car je voudrais savoir comment avaient-ils su qu' à Monterey il y avait du travail pour les pêcheurs et par quel moyen ils s'y rendaient?.
Toute anecdote sur Chiffalo m'intéresse.
Merci
Amicalement
Patricia
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Chiffalo, oui je connais bien, j'y allais souvent.
Je vous conseillerai de passer votre annonce sur 2 sites pieds-noirs. C'est gratuit.
http://pieds-noirs.info/recherche/
www.annuairepn.com
et aussi de voir s'il existe un site sur Chiffalo, comme il en existe d'autres villes d'Algérie.
Vous pouvez aussi regarder aux "Editions GANDINI" où j'ai commandé plusieurs livres sur l'Algérie s'il y en a un sur Chiffalo ou sa région.
Pour les informations sur Monterey, vous savez que ça circule très vite, on avait chez nous ce qu'on appelait "le téléphone arabe'
et les nouvelles circulaient très vite.
Je pense que c'est à Chiffalo qu'il y avait l'usine d'Anchois "Papa Falcone" qui sont maintenant à Perpignan ou dans sa région.
Il doit aussi exister, une association des anciens de Chiffalo, qui fait une réunion annuelle et ce serait interressant pour vous.
Si je trouve un site ou quelque chose pour vous, je vous le dirai, car je suis souvent sur des sites Pieds-Noirs à la recherche de souvenirs.
Amicalement
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Inscrit le: 23/11/2005
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merci marlène pour vos renseignements. J'ai en effet trouvé quelques documents concernant chiffalo sur des sites sur Chiffalo, mais il n'y en a pas énormément et les photos sont toujours les mêmes.
Ma famille se nomme Cardinale, je ne sais pas si vous en avez connu.
de quelle année êtes vous?
pour me contacter: patricia_mx64@hotmail.com
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Inscrit le: 26/01/2006
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je desire entrer en contact avec vous concernant la famille Cardinale de Chiffalo
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Chiffalo village de pêcheurs siciliens,voyez Bou Haroun et Tefeschoun avec Castiglione Bonnes recherches et beaucoup de succes. Moi aussi je recherche comment les marins-pêcheurs de Cetara sont arrivés à Alger. On m'a dit qu'ils arrivaient à bord de balancelles et par cabotage....etc....les pêcheurs de Bou Haroun sont repartis à bord de leur chalutier en 1962
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Inscrit le: 23/11/2005
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Bonjour Pierre,
Peut-être êtes-vous aussi un Cardinale. Nous pouvons nous échanger des informations pour voir si nous avons un lien de parenté.
Ecrivez moi directement : patricia_mx64@hotmail.com
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Inscrit le: 23/11/2005
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merci Vincent pour votre aide.
J'ai en effet visité les sites que vous m'indiquez, ils sont vraiment intéressants.
Si vous avez d'autres infos contactez-moi, je ferais de même
Patricia
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Inscrit le: 23/11/2005
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Bonjour Gérard! A ma connaissance, il n'y a pas de Lucido, ni de Crivello dans ma famille. Gracieuse n'est pas non plus mariée à Jean Vignadocchio. Ma famille est originaire d'Isola delle Femmine en Sicile. Cardinale est un nom très répandu de là-bas. Mon arrière arrière grand-père est arrivé a Chiffalo vers 1890. son nom CARDINALE Gaspard, marié à Gracia Catania. J'aimerais savoir par quels moyens les pêcheurs de Chiffalo partaient à Monterey et comment avaient-ils appris qu'il y avait du travail là-bas. Mon grand-père et un de mes oncles y sont allés, mon grand- père vers la fin des années 1930, son premier voyage,et pour son fils, en 1950. Je ne sais pas où ils travaillaient, je sais seulement qu'ils étaient pêcheurs commercial. Si vous avez des infos sur monterey, je serais heureuse de les connaitre. voici un site interessant à visiter, dommage en anglais, mais on peut traduire http://giamona.com/ amicalement Patricia
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Inscrit le: 01/01/2006
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Rebonjour Etes vous allée sur le site<ellisislandrecords.org> attention les noms sont parfois deformés mais si vous avez la chance de trouver le nom,vous trouverez le nom du bateau (surtout en 1950) l'âge le lieu de destination,qui a payé le billet etc...allez sur la partie texte vous decouvririez les gars de Chiffalo qui ont emprunté le meme navire puis pour les adresses actuelles les annuaires téléphoniques <whowhere> <infobel> <switchboard> vous seront utiles attention,leur mise à jour laisse à désirer Bonne chance
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Inscrit le: 01/01/2006
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Je reviens sur Chiffalo Les motens techniques de pêche ring-net,sonar ont été importés en Algerie par les Chiffalotains qui les avaient empruntés à leurs cousins US. Cette modernité a été copiée par les Francais et les Italiens. Sachez que les marins-pêcheurs d'Algerie avaient des moyens de pêche que n'avaient pas leur collègues et parents de restés à SETE d'où tensions (anecdote vue de mes yeux fin oct en 1962)
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Inscrit le: 04/11/2005
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Bonjour, L'Algérie était en avance sur la France dans beaucoup de domaines mais surtout la pêche comme vous le dites. Là-bas isolés mais civilisés. Vive CHIFFALO et ses pêcheurs
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Inscrit le: 26/01/2006
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Bonjour Patricia, je ne connaîs pas un endroit qui porte ce nom en Algèrie, en revanche il y a CAVALLO, la petite ville cotière qui n'est pas loin de là ou j'habite,entre djidjel et bougie, mais je pourrais faire une petite recherche la dessus...
NABIL
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Inscrit le: 23/11/2005
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Merci à tous pour votre aide, vous êtes très sympa! amicalement Patricia
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Inscrit le: 23/11/2005
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Nabil,
Chiffalo s'appelle maintenant Khémisti-port, c'est pour cela que vous ne connaissez pas le nom de Chiffalo!
Merci
Patricia
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Inscrit le: 04/02/2006
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Je suis né a Chiffalo en 52, j'ai connu une Rosine et sa soeur Gracieuse.
Je vais en demander + a mes parents qui étaient instituteurs à Chiffalo. Il se souviennent forcement des noms de famille... eux.
A bientôt
YP
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Inscrit le: 19/02/2006
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J'ai des infos qui peuvent répondre a vos questions.
laissez moi un message.
A bientôt
YP
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Inscrit le: 23/11/2005
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Bonjour yp Si vous avez des infos, merci de me les communiquer, on ne sait jamais! Patricia
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Inscrit le: 02/03/2006
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bonsoir,
je viens juste de m'inscrire sur le site, et j'ai vu vos recherches, je suis né en Algérie, et ma grand mère qui était une fille LUCIDO est né à Chiffalo, mais a été déclaré à Tefeschoun. Vous pouvez avoir quelques renseignements de généalogie sur les villages autour de Castiglione, sur le site de Suzanne Granger.on peut y télécharger pas mal d'infos.
Voilà j'espère que vous y trouverez votre bonheur.
Bonne soirée et à plus tard peut être.
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Inscrit le: 23/11/2005
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Merci Jean-Paul, je suis déjà allée sur le site de Suzanne granger, mais les recherches qu'elle a effectuées sont très limitées et je n'y ai rien trouvé, merci pour votre aide!
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Inscrit le: 01/01/2006
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Bonjour Chiffalo,Bou Haroun,Tefeschoun et Castiglione formaient une famille de marins-pêcheurs venant d'Italie du Sud.Chiffalo etaient le fief des Siciliens. Castiglione avait une Ecole Maritime et des bassins aquacoles,un aquarium . Avez vous lu le fascicule Bou-Haroun de PALOMBA,maître de pêche à Alger et il me semble à Coubet-Marine (n'etant pas Sicilien)et SCOTTI Ingenieur Maritime à Alger-Si vous le voulez je vous donnerai par mail l'adresse des auteurs
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Inscrit le: 23/11/2005
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Bonjour Vincent Je n'ai pas lu le fascicule sur Bou Haroun, merci de me donner les coordonnées
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Inscrit le: 05/03/2006
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bjr
oui je connais chiffalo mon grand pere et ma grand mere y vivaient
mon pere est ne a chiffalo
et c etai une famille de pecheur
mon nom de famille est cardinale aussi.
moi je suis ne a alger en 1943 et mes soeurs aussi
ainsi que cousins et cousines
peut etre sommes nous parents.
francis
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Inscrit le: 23/11/2005
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bonjour Francis Quelles surprise un Cardinale de Chiffalo! Vous avez le détail des noms constituant ma parenté sur le haut de la page. Donnez-moi des noms précis que vous avez de votre famille. Je n'ai dans les noms que je possède, de Cardinale Gracio. Par contre ma famille vient aussi d'isola delle femmine. C'est bizarre, il doit y avoir un lien!!
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Inscrit le: 05/03/2006
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bsr
effectivement il dois y avoir 1 lien
il y avait un frere nome salvador cardinale
une soeur rosalie.
francis
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Inscrit le: 23/11/2005
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Francis, Moi je suis patricia cardinale (mon nom de jeune fille) la petite fille d'erasmes et la fille de jean. Donc , vous, je pense que vous êtes peut être le fils d'un frère de mon grand-père Erasme, donc un cousin de mon père. Je ne m'explique pas le prénom Gracio. Est-ce le vrai nom de votre père ou un surnom en italien? Votre père serait-il un des frères (voir ci-dessous) de mon grand-père Erasmes ? Sauveur ( 6-9-1904) vincent (2-6-1906) François (13-6-1909) jean (2-01-1913) joseph (30-03-1917) Il est le seul encore en vie, il habite la ciotat, le connaissez-vous? dominique (27-12-1919) pierre ( 22-4-1924) Quel est le nom et le prénom de votre grand-père cardinale?
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Inscrit le: 23/11/2005
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Francis, N'êtes-vous pas plutôt le petit fils d'un des frères de mon grand- père cités ci-dessus? Quelle énigme!
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Inscrit le: 05/03/2006
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bjr
mon pére c etai gracio cardina
mon grand-pere rosario cardinale
ma grand-mere rose serio
et parmis les freres et soeurs ils y avaient
marie, rosalie,jean, joseph, sauveur et surement d autres dont j ai oublie les prenoms
mes cousins travaillaient a l usine de boites de sardines
dont une cousine son prenom rosine mangiapani
cesar, alaxandre.
effectivement c est une enigme...
francis
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Inscrit le: 05/03/2006
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gracio cardinale le nom de mon pere j ai oublie la fin du mot
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Inscrit le: 02/03/2006
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bonjour,
juste une petite précision concernant l'usine ou les usines de conserverie de Chiffalo.
J'ai en ma possession la reproduction d'une lettre à attente montrant le panorama de Chiffalo dénommée :
LES PECHERIES ALGERIENNES - Dominique MERCURIO.
Je vais essayer de scanner ce document et de vous le faire passer prochainement.
Bien Cordialement.
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Inscrit le: 23/11/2005
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bon jour Jean-Paul, Je serais aussi intéressé par la reproduction de la lettre panorama pêcheries de Chiffalo, que vous proposez à Francis. Pourriez-vous s'il vous plait me l'envoyer par mail à atricia_mx64@hotmail.com">patricia_mx64@hotmail.com
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Inscrit le: 23/11/2005
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Francis! l'énigme est d'autant plus compliquée car les siciliens portaient tous les mêmes prénoms, de plus Cardinale est un nom très répandu à Isola delle Femmine alors bizarre bizarre, je n'arrive toujours pas à trouver si nous sommes issus de la même famille Cardinale. Je pensais que votre grand-père rosario pourrait être le frère de mon arrière grand-père, mais plouf!!! mon arrière grand-père était fils unique! Rosario, Gracio, en français ça peut donner quoi comme prénom? avez-vous une gracia catania dans la famille? Moi aussi ils travaillaient pour l'usine de sardines De toute façon ils se sont tous connus ! Connaissez-vous Vincent Siepaio, c'est le cousin de mon père? Il est souvent sur internet, et a envoyé des photos sur un site. Tapez Chiffalo vous allez trouver.
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Inscrit le: 05/03/2006
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bjr patricia
j ai fait une petite erreur sur le prenom de mon
grand-pére en fait c est rosaire cardinale
et non rosario
francis
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Inscrit le: 02/03/2006
Messages: 8
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bonjour patricia,
j'ai trouvé sur une liste de naturalisations des noms Cardinal, Cardinale, et Cardinali, dont un Cardinale qui s'appelle Jacques né le 21/01/08 et qui était de Chiffalo. J'aimerais vous envoyer le fichier complet mais je n'arrive pas à le faire via l'association. Donnez moi votre adresse complète e mail, afin que je vous adresse ce document qui peut vous intéresser.
A Bientôt ..........Jean Paul
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Inscrit le: 05/03/2006
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bjr j paul tout ce qui sur les cardinale m interresse certain de ma famille et amis ont disparue comme par exemple alain garcia alain delord ou alain faus suis pas sur de l orthographe de faus et delord merci a vous tous. francis
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Inscrit le: 23/11/2005
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francis, Selon ce que je possède comme infos à ce jour, je pense que nous ne sommes pas de la même famille. Je ne vois pas les noms de vos parents dans ceux que je possède de ma famille. Ou alors un lien plus lointain peut être...
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Inscrit le: 23/11/2005
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Jean-Paul, Je vous remercie mais j'ai déjà visité le site de naturalisation, en effet mon arrière grand-père y est, mais ce n'est pas Jacques, mais Gaspard. Il faudrait que j'adhère à l'amicale afin d'obtenir les côtes pour retrouver le dossier au CARAN, apparement c'est ce qui est précisé sur le site. Je me demande si je ne peux pas trouver les côtes sans passer par l'adhésion, mais je ne sais pas non plus comment me procurer par la suite le dossier... C'est bien compliqué tout ceci!
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Inscrit le: 05/03/2006
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BJR A TOUS
IL Y A UN SITE GENIAL
OU ONT RETROUVE TOUT CES AMIS ET AMIES D ALGERIE
C EST
NEABABELOUED.TIMONER.COM
IL Y A AUSSI
CITEPICARDIE.FREE.FR
A BIENTOT DE VOUS LIRE
FRANCIS
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Inscrit le: 08/04/2006
Messages: 5
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salut patricia ,
j'ai lu les posts du forum sur chifalo , avec enormement d'interet et ca me touche bcp votre attachement a chifalo .
au faite moi je suis ne la bas en 1967 , mais toute ma famille est nes la bas , alors si je peux vous renseigner sur quoi que ce soit n'hesiter pas vous ou tout autre personne qui aime ce beau petit village ..
de nos jours chifalo , sa s'appelle :khemisti port
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Inscrit le: 01/01/2006
Messages: 1 197
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Bonjour Mustapha Tes parents de Chiffalo etaient-ils marins-pêcheurs.Nous enfants de ces marins-pêcheurs,nous en sommes seulement les héritiers.Jeme souviens que mon pere arrivant à Zemmouri (Courbet Marine -Cala Nuova en Napolitain) avait couché des le debut de son immigration dans une cabane de branchages à même la plage de ce village. Nos marins-pêcheurs grâce à leurs cousins d'Amérique etaient dans le domaine de la pêche à l'avant-garde des techniques:sonar,ring-net e,chalutiers en fer techniques que ne pssédaient pas leurs confreres et parents installés de ce côté-ci de la Méditerranée. Maintenantils pêchent le thon rouge de la Lybie,Croatie,Catalogne et engraissent dans des cages en filet immergées par une 10aine de metres et 300 metres de dia. Les pêcheurs lybiens comment à installer ces cages dans leurs eaux territoriales. Les thons pêchés (seuls ceux d'excellente qualité)sont achetés de bord à bord par des marchands japonais (sushis) sans que le poisson soit débarqué Saluons nos aînés et Slama Mustapha.
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Inscrit le: 08/04/2006
Messages: 5
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bonjour vincent
oui mes parents etais des marins pecheur , avec les italiens de chifalo , meme ma mere , ma tante ,... travaillez dans les usines de thon et les salaisons d'enchois que detennaient les italiens , y'en encore en ce moment quelque salaisons ou on fait des enchois comme au bon vieux temps .
le port a legerement changé , mais il a toujours gardé son aspect d'autrefois , y'a meme les sardiniers des annees 40 qui tournent et sont utilises dans la peche de thon et espadon..
de toute facon mentalite des gens d'aimer la mer comme autrefois n'a jamais changé , dans chaque famille de nos jours , y'a forcement un qui travaille a la mer ..
moi je suis ingenieur en electronique marine de peche ( sondeur , radar...) tellement que j'aime la mer et la peche ..
vous n'avez j'amias visité chifalo vincent ?..
salut a tout le monde .
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Inscrit le: 23/11/2005
Messages: 73
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Merci Mustapha pour votre aide! J'imagine que Chiffalo a dû bien changé depuis, si vous aviez quelques photos cela me ferait bien plaisir. Croyez-vous que l'on puisse obtenir des extraits de naissance et de décès en écrivant à la mairie? Je ne sais pas s'ils possèdent toujours l'état civil avant 1962. Qu'est devenu Chiffalo depuis l'indépendance? est-ce que Chiffalo (Port Khémisti) s'est étendu, ou est resté un petit port de pêche comme avant? Plane-t-il encore le souvenir des anciens pêcheurs italiens? cordialement patricia_mx64@hotmail.com
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Inscrit le: 21/04/2006
Messages: 1
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Bonjour Patricia,
Je suis né à Chiffalo commune de Tefeschoun en 1952, j'en suis parti en 1962.
Concernant le départ des Chiffalotains pour la Californie, je ne peux vous transmettre que ce que j'ai entendu de nos anciens car nous avions essentiellement une tradition orale comme de nombreux méditerranéens et le témoignage de départs de membres de ma famille installés en Amérique ou revenus.
Les Chiffalotains de Chiffalo en Algérie provenaient le plus souvent de la région de CEFALU, de Isola Del Femmine mais aussi d'autres villes ou villages de Sicile comme Catane qu'ils ont quitté au moment du rattachement de la Sicile à l'Italie en 1863. Je n'ai jamais connu les raisons de leur départ massif : nationalité, liberté, misère, insécurité ??
La destination de Chiffalo en Algérie, ralliée par cabotage, n'est pas due au hasard car du temps de l'empire Turc, les Siciliens pêchaient le long de la côte turquoise et avaient obtenu l'autorisation du Dey d'Alger d'accoster à cet endroit pour boucaner le poisson avant de regagner Cefalu en Sicile. Après 1830, ils ont fondé un village qu'ils ont nommé Chiffalo, phonétiquement égal à Cefalu prononcé en sicilien.
Et alors l'Amérique ?
En fait vers 1863, il ya eu une autre destination de départ pour Seaside près de Monterey en Californie, une troisième Cefalu en quelque sorte !
Depuis cette époque, les Chiffalotains ont toujours eu un parent proche soit en Sicile, soit en Algérie, soit en Californie.
Tout naturellement, des pêcheurs de Chiffalo en Algérie pouvaient aller en Californie auprès d'un membre de la famille qui lui indiquait un emploi et l'hébergeait le temps de son installation. Il y eu ainsi plusieurs vagues de migration à la fin du 19ème siècle, au début du 20ème et après 1945.
Comment s'y rendaient-ils ?
Ils partaient par bateau transatlantique soit au départ du Havre en France, soit de Naples en Italie.
Le voyage :
bateau Alger-Marseille, train Marseille-Paris-Le Havre, bateau Le Havre-New York, train New York-San Fransico (ou Los Angelès)
ou
bateau Alger-Naples, bateau Naples -New York, train New York-San Fransico (ou Los Angelès)
Bonne continuation dans votre recherche. Je vois avec joie que Chiffalo continue de vivre, notre village restera à tout jamais dans notre coeur.
Vous pouvez êtes fière de vos ancêtres car c'étaient des hommes et des femmes courageux, travailleurs, respectueux de la famille, bons citoyens, ouverts au Monde et épris de liberté.
François
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Inscrit le: 23/11/2005
Messages: 73
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Bonjour François, je vous remercie infiniment pour vos précieux renseignements, et pour le temps que vous avez bien voulu consacré à me répondre. Je réalise depuis plusieurs mois, un recueil de famille, en souvenir de mon père chiffalotain. J'y ai inscrit l'histoire de l'Algérie depuis la conquête en 1830 jusqu'à l'indépendance en 1962. Sans oublier l'aventure des pêcheurs siciliens. Je suis à la recherche de photos ou de documents concernant la pêche et les pêcheurs à Chiffalo de 1896 à 1962, ainsi que sur la pêche à Monterey. Amicalement Patricia
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Inscrit le: 01/01/2006
Messages: 1 197
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Bonjour Les marins-pêcheurs itliens (ou espagnols) revenant ,en 1962 ,en France Métropolitaine avaient des techniques de pêche d'avant garde utilisation du ring net-sonar-radar En plus leur ardeur à 'ouvrage,leurs compétences ont été reconnues par leurs pairs de ce côté-ci de la Méditerranée:Ils ont ete nommés Présidents des Comités Locaux de pêche et responsable des prudhommies (entités n'existant que sur la côte méditeranénne de la France- Pas en Algerie-Pas sur l'Atlantique)destinées à préserver le cheptel piscicole
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Inscrit le: 26/10/2005
Messages: 3
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bj je suis pierrette ferrante je t'ai bien connu je t'emmenai chez le coiffeur du village nous étions 6 filles que sont devenus les tiens nous habitons marseille et 2 autres soeurs à sanary sur mer je serai très heureuse d'avoir de vos nouvelles
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Inscrit le: 26/10/2005
Messages: 3
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bjr je suis pierrette ferrante née a chiffalo nous étions 6 filles je serai trés heureuse si tu pouvais m'envoyer aussi une photo sur la sardinerie de chiffalo merci
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Inscrit le: 26/10/2005
Messages: 3
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bonjour suis une fille ferrante mon père pierre était marchand de poissons ma mère s'appelait Anna je pense que tes parents les ont bien connu nous sommes retournés à chiffalo dans les annéés 80 avec tant d'émotion laisse moi un mess merci
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